Отправлено: 16.07.10 21:01. Заголовок: Где найти настоящего гуру ?

Где найти настоящего гуру ?

 Отправлено: 16.07.10 23:17. Заголовок: osv http://smayly.ne..

osv
Очередное бла-бла-бла...

Я же написал русским литературным:

цитата:

карма, она вариабельна. Можно собственным лбом её развернуть.

Гуру придёт лично к вам тогда, когда вы свой дурний, пятисантиметровой толщины, лобище расшибёте о собственную карму.

 Отправлено: 16.07.10 23:21. Заголовок: Следствие уже зарабо..

цитата:

Следствие уже заработанной в прошлом кармы.

Фундаментально и абсолютно демотивирующе=)

цитата:

Гуру придёт лично к вам тогда, когда вы свой дурний, пятисантиметровой толщины, лобище расшибёте о собственную карму.

Как содержательно и познавательно. Расскажите о том, каким образом человек освобождается от пут кармы?

 Отправлено: 16.07.10 23:27. Заголовок: osv пишет: Фундамен..

osv пишет:

цитата:

Фундаментально и абсолютно демотивирующе=)

А вот и нет - вы же не знаете, какая она у вас
Может быть, именно в следующую минуту начнется кармическое расположение ко всяким хорошим вещам? и надо будет подсуетиться лишь, чтоб их поймать - а то отложатся на потом.

 Отправлено: 16.07.10 23:33. Заголовок: Может быть, именно в..

цитата:

Может быть, именно в следующую минуту начнется кармическое расположение ко всяким хорошим вещам?

Это больше похоже на расчёт с "авось".

цитата:

и надо будет подсуетиться лишь, чтоб их поймать - а то отложатся на потом.

Пропарить можно из за флуктаций сознания и всякого рода размышлений, тоесть основной момент это всё-таки чистое сознание?

 Отправлено: 16.07.10 23:36. Заголовок: osv пишет: Те же На..

osv пишет:

цитата:

Те же Натхи в этом отношении сделали огромную оплошность отправив в путешествие по стране своего свежеиспечённого гуру, вместо того чтобы отправлять учеников.

Как Вы всё-таки наивны .
Вы и впрямь думаете, что индийские натхи о том только и думают, как бы просвещать и "просветлять" ждущих их с нетерпением русских?

osv пишет:

цитата:

Саттванутым не понять=)

Тогда в самый раз к нам, демонам, следовать пути асурья-правритти-марги

 Отправлено: 16.07.10 23:46. Заголовок: osv пишет: Это боль..

osv пишет:

цитата:

Это больше похоже на расчёт с "авось".

Это больше похоже на незнание, какова именно предопределенность, для абсолютного большинства людей.
А коли не знаешь, так исходить из неизвестного - нет смысла.

osv пишет:

цитата:

тоесть основной момент это всё-таки чистое сознание?

"Чистого" сознания нет - есть сознание, обусловленное всякого рода кармой.
Есть такая поговорка: "Когда Бог хочет наказать - лишает разума", слышали?
Если по карме полагается определенное воздаяние - человек выполнит действия, чтоб его "естественным" как бы образом получить. Так или иначе. "Затмение" найдет, или наоборот, "прояснение".
Карма вариабельна. но опять-таки выносим окончательное решение, как это будет выглядеть - не мы.
Что можно и нужно делать?
"Оптимизировать" процессы, относящиеся к уже заработанной карме. Это - в Традицию, ее забота. Одно и то же случившееся вот сейчас событие, результат той же кармы, может повлечь иные выводы. Может породить новый виток кармы - а может поспособствовать освобождению от возможно большего ее количества. Ясен механизм?
Дальше, можно "оптимизировать" создаваемую непосредственно сейчас карму. Можно упорно "отрабатывать" какой-то нужный момент намеренно (кстати, Фома неверующий, помните беседу об аскезе, которую вы назвали "злой шуткой"? так у нее еще и такое есть назначение - оптимальным образом освобождать от кармы).
Можно не создавать негативной кармы (в идеале позитивной тоже).
Вот - в целом.

 Отправлено: 16.07.10 23:51. Заголовок: Ачарья пишет: Тогда..

Ачарья пишет:

цитата:

Тогда в самый раз к нам, демонам, следовать пути асурья-правритти-марги

 Отправлено: 16.07.10 23:52. Заголовок: Вы и впрямь думаете,..

цитата:

Вы и впрямь думаете, что индийские натхи о том только и думают, как бы просвещать и "просветлять" ждущих их с нетерпением русских?

Я частенько идеализирую, чтобы можно было понять кто к чему. Дело в том, что они постоянно говорят о традиции. В которой чётко сказано об объединяющей роли натхов, правда русские натхи об этом как-то скромно и очень тихо говорят. Да и их линия из 9-ти основных натхов как раз для того и существует, чтобы показать что Шива в аватаре Горакшанатха для всех един=) У них даже есть Ишанатх, но думаю РПЦ это не волнует=) В общем русские и такую драдицию засрали=) Исправить сложившееся недоверие будет весьма сложно=)

цитата:

Тогда в самый раз к нам, демонам, следовать пути асурья-правритти-марги

Демоны=) Любопытно=))

 Отправлено: 16.07.10 23:57. Заголовок: osv пишет: Любопытн..

osv пишет:

цитата:

Любопытно=))

А вы думали, куда вы попали?

 Отправлено: 17.07.10 00:06. Заголовок: Это больше похоже на..

цитата:

Это больше похоже на незнание, какова именно предопределенность, для абсолютного большинства людей. А коли не знаешь, так исходить из неизвестного - нет смысла.

Большую часть предопределённостей я знаю. Если очень кратко, то рождение-учёба-работа-пенсия-смерть.

цитата:

Если по карме полагается определенное воздаяние - человек выполнит действия, чтоб его "естественным" как бы образом получить. Так или иначе. "Затмение" найдет, или наоборот, "прояснение".

Извините меня конечно но это больше похоже на страсти которые рассказывают христиане про судьбу, рай и ад.

цитата:

"Оптимизировать" процессы. относящиеся к уже заработанной карме. Это - в Традицию, ее забота. Одно и то же случившееся вот сейчас событие, результат той же кармы, может повлечь иные выводы. Может породить новый виток кармы - а может поспособствовать освобождению от возможно большего ее количества. Ясен механизм.

У привычек и рефлексов подобный механизм. Начал курить сигареты, значит будешь бухать и курить ганджу, если не сойти с пути, то можно дойти до героина, первентина и клафелина=) Кто-то может посчитать за карму. Карма начинается с чьего-то решения. О метафизических аспектах можно рассуждать годами, а на деле всё сводится к чьим-то решениям. Дествительно судьбоносные события происходят, но это в большей степени заслуга личная. С большинством уз кармы можно вполне сносно справляться если есть на то навыки=) Не могу понять других механизмов, видимо ещё мал и глуп=)

цитата:

А вы думали, куда вы попали?

Демоны это хорошо, они такие милашки=)

 Отправлено: 17.07.10 00:12. Заголовок: osv пишет: Большую ..

osv пишет:

цитата:

Большую часть предопределённостей я знаю. Если очень кратко, то рождение-учёба-работа-пенсия-смерть.

Смехотворно
Видала я в гробу такие предопределенности, кроме последней

osv пишет:

цитата:

это больше похоже на страсти которые рассказывают христиане про судьбу, рай и ад.

Ну так и судьба существует, и рай, и ад а вы как думали? уж не знаю, чего там вы от христиан наслушались, правда

osv пишет:

цитата:

Начал курить сигареты, значит будешь бухать и курить ганджу, если не сойти с пути, то можно дойти до героина, первентина и клафелина=)

Чушь. Совершенно не обязательно - начиная с первого пункта.

osv пишет:

цитата:

Карма начинается с чьего-то решения.

А решение и действие определяется предыдущей кармой

osv пишет:

цитата:

О метафизических аспектах можно рассуждать годами

А мы не рассуждаем, а знаем. Умейте отличать.

osv пишет:

цитата:

С большинством уз кармы можно вполне сносно справляться если есть на то навыки=)

Опять ваша глупая, напыщенная самонадеянность.
Чушь!
Ничего вы с вашей кармой не сделаете. Только отработать можно. У величайших личностей не получалось, а тут нате вам - выискался сильномогучий "владыка кармы"!

 Отправлено: 17.07.10 00:12. Заголовок: osv пишет: Демоны э..

osv пишет:

цитата:

Демоны это хорошо, они такие милашки=)

Аааа, держите меня семеро!

 Отправлено: 17.07.10 00:23. Заголовок: Видала я в гробу так..

цитата:

Видала я в гробу такие предопределенности, кроме последней

Ваше знание частично освобождает вас этой цепочки. Но думаю от работы ещё никто не ушел далеко=) Всемирная Карма трудяг=)

цитата:

Чушь. Совершенно не обязательно - начиная с первого пункта.

Видели где-нибудь курящего человека не знающего вкус спирта или запах ганжубаса?

цитата:

А решение и действие определяется предыдущей кармой

Тоесть кармой родителей. Глазки то мамины, а характер в отца, вырастет тоже на заводе работать будет=)

цитата:

Ну так и судьба существует, и рай, и ад а вы как думали?

Ага, ещё есть власть народа и демократия=)

цитата:

Опять ваша глупая, напыщенная самонадеянность. Чушь! Ничего вы с вашей кармой не сделаете. Только отработать можно. У величайших личностей не получалось, а тут нате вам - выискался сильномогучий "владыка кармы"!

Еслиб могучий и всесильный=) Я под кармой немного более скромные явления воспринимаю, и считаю это вполне возможным=)

 Отправлено: 17.07.10 00:27. Заголовок: osv пишет: Видели г..

osv пишет:

цитата:

Видели где-нибудь курящего человека не знающего вкус спирта или запах ганжубаса?

Конечно!

osv пишет:

цитата:

Тоесть кармой родителей.

Нет, своей собственной, из более ранних времен. Карма родителей органично сочетается со своей так, чтоб противоречий нигде не было.
Карма на самом деле то еще многомерное кружево, удивительное и невероятно сложное - а вы так просто к ней подходите...

osv пишет:

цитата:

Ага, ещё есть власть народа и демократия=)

Хорош гнать. Райские миры (сварга-локу) и адские еще никто не отменял. И судьбу (карму) тоже.

osv пишет:

цитата:

Я под кармой немного более скромные явления воспринимаю, и считаю это вполне возможным=)

Ну, если под кармой понимать "бухать мне завтра или нет"...

 Отправлено: 17.07.10 00:38. Заголовок: Конечно! Нонсенс. Хо..

цитата:

Конечно!

Нонсенс. Хотя для людей старше 40-50 нормально, если по поводу конопли. В непьющесть среднего курящего не верю практически совсем, есть конечно исключения но событие редкое.

цитата:

Карма на самом деле то еще многомерное кружево, удивительное и невероятно сложное - а вы так просто к ней подходите...

Я про видимую часть рассуждаю. Метафизика на то и метафизика чтобы быть предметом вечных споров. С хорошим даром убеждения можно менять судьбы людей, причём не обязательно в плохую сторону.

цитата:

Хорош гнать. Райские миры (сварга-локу) и адские еще никто не отменял. И судьбу (карму) тоже.

Если под этим подразумевать состояния переживаемые при погружении в себя, то это не более чем собственные наработки сознания. В многомерность верю, но причислять их к аду или раю, как-то язык не поворачивается.

цитата:

Ну, если под кармой понимать "бухать мне завстра или нет"

Если под кармой понимать глубокое погружение в сознание до истоков желания выпить.

 Отправлено: 17.07.10 10:09. Заголовок: osv пишет: Нонсенс...

osv пишет:

цитата:

Нонсенс.

Если нонсенс, значит, я лгу? Вы бы хоть иногда думали немножко, прежде чем говорить!
Довольно распространенный факт. Особенно среди девушек. Много людей курит, но только табак, или пробовала спиртное, но не курит. Спиртное пробовали так или иначе все, но на курение табака и конопли это никого особенно не сподвигало.
И вообще цепочка "куришь табак - значит будешь курить коноплю - значит будешь употреблять героин" просто абсурдна и нелепа, вы что, сами этого не видите?! У нас что, все, кто курит сигареты - употребляют героин?
В общем, абсурдно. Чушь, как я уже имела счастье выразиться

osv пишет:

цитата:

Я про видимую часть рассуждаю. Метафизика на то и метафизика

Если она для вас невидимая, то это еще не значит, что для всех невидимая

osv пишет:

цитата:

Если под этим подразумевать состояния переживаемые при погружении в себя, то это не более чем собственные наработки сознания. В многомерность верю, но причислять их к аду или раю, как-то язык не поворачивается.

Меня очень мало беспокоит, во что вы там не верите. Индуизм подразумевает наличие в материальном творении миров (лок) более низшего и более высшего планов, нежели Земля, которые и называются раями и адами. Сварга-лока (райские миры) - обитель девов, Индры там и Брахмы и прочих, и всякого рода райских существ. Буде человеку хватит благой кармы, он может после смерти воплотиться в тело райского жителя и наслаждаться раем. Если же он отягощен кармой противоположного рода - тогда пожалте в ад, мучиться.
А во что вы там верите - ваши проблемы

osv пишет:

цитата:

Если под кармой понимать глубокое погружение в сознание до истоков желания выпить.

Это та мелкая карма, которую вы зарабатываете сейчас, и совершить которую вам позволяет наработанная ранее карма

 Отправлено: 17.07.10 10:34. Заголовок: Если нонсенс, значит..

цитата:

Если нонсенс, значит, я лгу?

Вы сами говорите, что вкус знают. Зачем тогда спорить? Это очень сложный вопрос со многими аспектами.

цитата:

У нас что, все, кто курит сигареты - употребляют героин?

Нет конечно. Вы меня опять не так поняли. Ладно пофик, проехали=) Есть анекдот на эту тему про Чапаева и Петьку, финал его заканчиватся фразами "Есть спички?", "Нет", "Значит ты импотент".

цитата:

Сварга-лока (райские миры) - обитель девов, Индры там и Брахмы и прочих, и всякого рода райских существ. Буде человеку хватит благой кармы, он может после смерти воплотиться в тело райского жителя и наслаждаться раем. Если же он отягощен кармой противоположного рода - тогда пожалте в ад, мучиться.

Вы это по книжкам знаете?

цитата:

Это та мелкая карма, которую вы зарабатываете сейчас, и совершить которую вам позволяет наработанная ранее карма

Мелкая карма, ладно хоть на чём-то сошлись=)

 Отправлено: 17.07.10 10:48. Заголовок: osv пишет: "Ест..

osv пишет:

цитата:

"Есть спички?", "Нет", "Значит ты импотент".

Да, похожая логика была

osv пишет:

цитата:

Вы это по книжкам знаете?

В том числе. Если мне не верите и хотите почитать про это в книжке, то вот, например, есть "Гаруда-пурана". Оч. хорошо все это дело описывает местами

osv пишет:

цитата:

Вы меня опять не так поняли.

А надо хорошо мысли формулировать, тогда все поймут правильно

 Отправлено: 17.07.10 11:13. Заголовок: Если мне не верите и..

цитата:

Если мне не верите и хотите почитать про это в книжке, то вот, например, есть "Гаруда-пурана". Оч. хорошо все это дело описывает местами

Читал я её, скучно и кошмарят как-то вяленько. На практике всё зависит от склонностей духа, в момент когда отлетают тормоза и ограничения, все наклонности дают о себе знать. А локи это больше похоже на описание чакр(если переводить как область, пространство) в теле, которые являются источником разного рода желаний и наклонностей.

К примеру грудина и в частности лёгкие. Вы бы знали что происходит с сознанием когда осознаешь миллиарды частичек воздуха попадающих в лёгкие, когда дыхание ощущается как поток ветра на природе=) Это вроде как прана и апана локи. Если ощущать не воздух, а само движение, то всё, соответствия с реальностью будет мало=) Деление на локи это вроде что-то с буддизма если я не ошибаюсь, это они там всё детально рассмотрели и просчитали. Я в дебри не лезу, мне и трёх областей достаточно=)

цитата:

А надо хорошо мысли формулировать, тогда все поймут правильно

Стараюсь, но не всегда получается. Хех учится без учителя - пинцет=) Пока в роли гуру у меня всё окружение...

 Отправлено: 17.07.10 11:23. Заголовок: osv пишет: На практ..

osv пишет:

цитата:

На практике всё зависит от склонностей духа

Откуда вам знать? Вы помните обстоятельства своей последней гибели? "На практике"!

osv пишет:

цитата:

А локи это больше похоже на описание чакр

Ничуть не похоже! не знаю, откуда вы это взяли! Некоторые из них в какой-то мере соотносятся, но говорить об их тождестве - более чем преувеличение!
Брахма-лока, Варуна-лока, Вайю-лока, Кубера-лока и т. д. и т. п. - при чем тут чакры вообще?
Вы опять намерены включить свое упрямство? Я вам говорю, как оно обстоит в традиции (да и вообще), а вы опять, как раньше, будете талдычить "а мне так кажется"?

osv пишет:

цитата:

Деление на локи это вроде что-то с буддизма если я не ошибаюсь

Вы ошибаетесь.