Отправлено: 08.09.10 09:21. Заголовок: Объект медитации.

Голосование показало, что участники форума склонны видеть объектом медитации Господа Шиву. В связи с этим вспомнился такой вот отрывок:

"Без Смашан Тары я бы никогда не смог бы достичь успеха в садхане, посвященной Ее величественному супругу, Господу Шиве. Тантристы и агхори работают следующим образом: вначале они достигают успеха в садхане, посвященной Шакти, а затем они используют эту Шакти для того, чтобы достичь Вселенской Души, Шивы."
Роберт Свобода. "Агхора. По левую руку Бога".

Что думают по этому поводу многомудрые практики?

 Отправлено: 08.09.10 12:24. Заголовок: Шакты думают так :s..

Шакты думают так
Шайвы думают иначе
Однако, "тантризм - это, прежде всего, Шактизм" (С)

ЗЫ: а Свободу не цитируйте, это просто ненаучная фантастика

 Отправлено: 08.09.10 12:39. Заголовок: Я и не утверждаю, чт..

Я и не утверждаю, что это истина в последней инстанции. Но мне интересны его книги.
Kapalin пишет:

цитата:

Шайвы думают иначе

То есть им не нужен посредник в лице Шакти?

 Отправлено: 08.09.10 12:55. Заголовок: Нилакантха пишет: Т..

Нилакантха пишет:

цитата:

То есть им не нужен посредник в лице Шакти?

Для кого это Шакти - посредник ?

 Отправлено: 08.09.10 12:55. Заголовок: Более того. В некото..

Более того.
В некоторых ветвях Шиваизма, например, в Шайва-Сиддханта-Чёрч покойного Субрамунья Свами, вообще нет поклонения Шакти - только Шива, Ганапати и Муруган.
Ну и, бхакты любого божества, обычно, не отвлекаются на другие образы

 Отправлено: 08.09.10 13:05. Заголовок: Интересно мне в перв..

Интересно мне в первую очередь, как это можно постичь Шакти, не постигнув при этом Шиву, и постигнуть Шиву, не постигнув при этом Шакти?
Ну и вообще - кто Кому поклоняется, тот Того и добивается
З. Ы. А тантризм, может, и прежде всего шактизм, однако не всегда, не всегда...

 Отправлено: 08.09.10 13:11. Заголовок: Лилананди пишет: А ..

Лилананди пишет:

цитата:

А тантризм, может, и прежде всего шактизм, однако не всегда, не всегда...

Значит, следуя традициям тантризма, можно быть абсоютно и полностью последователем ШИВЫ (при минимум внимания к иным формам божества)?
Я правильно понял? Ну а как потом, ДэвиМа?

 Отправлено: 08.09.10 13:26. Заголовок: Нилакантха пишет: Г..

Нилакантха пишет:

цитата:

Голосование показало, что участники форума склонны видеть объектом медитации Господа Шиву. В связи с этим вспомнился такой вот отрывок:

голосование также показало, что нажать можно только на одну кнопку ))) У меня Шива и Кали неразделимы.

 Отправлено: 08.09.10 13:58. Заголовок: Фохат пишет: Значит..

Фохат пишет:

цитата:

Значит, следуя традициям тантризма, можно быть абсоютно и полностью последователем ШИВЫ (при минимум внимания к иным формам божества)? Я правильно понял?

Совершенно.
Можно даже быть абсолютным и полным последователем Айяппы или Кхандобы

цитата:

Ну а как потом, ДэвиМа?

А никак. Тот, кто сосредоточен на Одном, не нуждается во "втором".
Бхакти, оно бывает такое...

 Отправлено: 08.09.10 14:33. Заголовок: Kapalin пишет: А ни..

Kapalin пишет:

цитата:

А никак. Тот, кто сосредоточен на Одном, не нуждается во "втором". Бхакти, оно бывает такое...

Как я понял Свободу, садхана Шакти сначала, садхана Шивы потом, т.е. Вы сначала знакомитесь с Матерью, а потом она показывает Вам Вашего Отца. Может так проще и правильнее?

 Отправлено: 08.09.10 14:35. Заголовок: Идея, в общем, непло..

Идея, в общем, неплоха
Но, повторяю - Вы цитируете попсовое художественное произведение.

 Отправлено: 08.09.10 14:47. Заголовок: Если там встречаются..

Если там встречаются неплохие идеи, может оно не такое уж попсовое?

 Отправлено: 08.09.10 15:06. Заголовок: "Все тантрично!&..

"Все тантрично!" (С) Олег "Романов" Пархомчук
Неплохие идеи встречаются и в "Книге джунглей" Киплинга ("Маугли").
Можно ли считать ее достоверным источником?

 Отправлено: 08.09.10 15:13. Заголовок: Kapalin пишет: Шакт..

Kapalin пишет:

цитата:

Шакты думают так Шайвы думают иначе Однако, "тантризм - это, прежде всего, Шактизм" (С)

А Шайвизм - это, прежде всего, что...?

 Отправлено: 08.09.10 15:18. Заголовок: А шайвизм - это шива..

А шайвизм - это шиваизм
Который иногда может быть ещё и тантризмом. Но не обязательно.

 Отправлено: 08.09.10 15:21. Заголовок: Lingadhara пишет: А..

Lingadhara пишет:

цитата:

А шайвизм - это шиваизм Который иногда может быть ещё и тантризмом. Но не обязательно.

 Отправлено: 08.09.10 15:22. Заголовок: Фохат пишет: Я прав..

Фохат пишет:

цитата:

Я правильно понял?

Совершенно (с)
Можно быть абсолютным и полным последователем Шивы, можно быть абсолютным и полным последователем Шакти, можно не впадать в крайности и сочетать почитание Того и Другой, благо Они едины, - все бывает

Фохат пишет:

цитата:

Ну а как потом

А что потом? Потом - до упора! от забора и до обеда!

Нилакантха пишет:

цитата:

Может так проще и правильнее?

А в чем проще-то?! Насчет Отца все равно других вариантов нет
Тем более, что любое восприятие Шакти как "посредника", средства, любое использование Ее в корыстных целях никак не может сделать садхану проще и правильнее, а как раз-таки сильно наоборот!

 Отправлено: 08.09.10 15:29. Заголовок: Lingadhara пишет: А..

Lingadhara пишет:

цитата:

А шайвизм - это шиваизм Который иногда может быть ещё и тантризмом. Но не обязательно.

Чем ОН может быть еще (шайвизм)

 Отправлено: 08.09.10 15:33. Заголовок: Фохат пишет: Чем ОН..

Фохат пишет:

цитата:

Чем ОН может быть еще (шайвизм)

Да чем угодно.
Племенным культом.
Слюнявым бхакти а-ля ИСККОН.
Йогой и тапасьей.
Рафинированной "джняной".
Пандитской заумью.
Земляным лингамом, водой в горсти и полевыми цветами.
Крепко набитым чилумом...

Продолжите сами, буквы бесконечны, как Спанда

 Отправлено: 08.09.10 15:38. Заголовок: Куда открыт путь ..

Куда открыт путь "безродному" млеччхе, для официального (парампаричного)) почитания Господа Шивы????????????????????????????????????????????

 Отправлено: 08.09.10 15:44. Заголовок: Фохат, спокойнее :s..

Фохат, спокойнее Что вы так нервничаете.
Вот я же и Шантира - млеччхи? млеччхи. И ничего, официально-парампарично почитаем Шиву