Отправлено: 16.11.09 19:54. Заголовок: Кризис наличия отсутствия

Лазала я это тут по Сети, увлеченно читая разные интересные статеечки типа этой http://east.philosophy.pu.ru/publications/...om_vis_real.htm
И очередной раз пришла мне в голову следующая мысль.
Кризис, товарищи, в деле существования русскоязычной тантрической литературы. Кризис. И связан он даже не столько с отсутствием таковой (в смысле - правильной ). Не только и не столько.
Проблема, товарищи, в том, что ежели литература имеется, - так написана она непременно таким специфическим, джнанинским, можно сказать, языком...
Если ты не кандидат наук, - сложным является даже простое восприятие информации.
На что я себя считаю любителем красивых и сложных словечек, и то, - прочитаешь подряд абзац, и берешь тайм-аут, ибо оперативки у мозга не хватает, быстродействие не то, чтобы увязать все эти слова в нечто информативное. Вот и читаешь медленно и печально, а иначе все вообще из памяти вылетит. Перегрузит.
Открываешь многообещающую статью, а там:

"ОПЫТ КОНТЕКСТУАЛЬНОЙ РЕКОНСТРУКЦИИ ДРЕВНЕИНДИЙСКОГО РЕЛИГИОЗНО-ФИЛОСОФСКОГО ТЕКСТА (НА ПРИМЕРЕ «ХИРАНЬЯГАРБХА-СУКТЫ» «РИГВЕДЫ»)
Одной из интереснейших методологических особенностей религиозной философии в древней и средневековой Индии является способ философской рефлексии..."

Ну вы поняли, о чем я? :)
Смысл текста так и норовит скользким угрем вывернуться из ладоней ума. И борьба с ним серьезно отвлекает от того, ради чего, собственно, и затевается чтение.
Более того, рискну заявить, что подобное изложение малоинформативно и по иным причинам.
Аналогия - это сравнение вопросов "что?" и "как?". Здесь ответ дается именно на вопрос "что?", изощренно-академическим языком.
Это сухой остаток, понятный только тем, кто уже в курсе рассматриваемого вопроса.
Тем, кто не в курсе, почерпнуть некое верное понимание и представление затруднительно. Много простора для ложной интерпретации и очень мало ясности. Ответа на вопрос "как?"
Собственно говоря, даже понятия о Традиции как такового - очень, очень мало. Я в свое время еще до встречи с Гуруджи прочитала несколько правильных, как я потом поняла, книг, - и ничего. Они меня совершенно не зацепили и не создали у меня никакого представления о Тантре. Никакого отклика в душе, я до сих пор удивляюсь.

В качестве примера, противоположного вышеописанному, могу привести Шрилу Прабхупаду и его книги. Написанные более-менее живым языком, достаточно образные и не перегруженные сложной терминологией, они достаточно четко разъясняют цели, задачи, постулаты.
И находят отклик у людей ;)

 Отправлено: 11.01.10 23:49. Заголовок: ...Освобождение от ч..

...Освобождение от чего?

 Отправлено: 11.01.10 23:52. Заголовок: В основном от авидьи..

В основном от авидьи.

 Отправлено: 11.01.10 23:58. Заголовок: Деви,я не поясничаю..

Деви,я не поясничаю просто я искренне хочу разобраться, авидья это антипод видьи(т.е.знание) . Таким образом цель Тантры получение Знания путем освобождения незнания. Знание чего должен получить садху идущий Путем Тантры устраняя не знание( не знание чего опять же?)....

 Отправлено: 12.01.10 00:03. Заголовок: Знание Всего (и я то..

Знание Всего (и я тоже не паясничаю ). Можно назвать это Знанием природы Мира.
Освобождение можно назвать реализацией своей истинной природы, тождественной природе Шивы-Шакти.
Авидья, соответственно, то, что мешает такой реализации.

 Отправлено: 12.01.10 00:19. Заголовок: А возможно ли позна..

А возможно ли познать мир реализацией своей истинной природы просто отсекая все лишнее,что навязанно социумом. Ведь главное в этой схеме то,что присутствовало изначально.

 Отправлено: 12.01.10 00:25. Заголовок: Изначально - это ког..

Изначально - это когда?
Разумеется, нет. Ведь и новорожденные, и звери, и насекомые - все, кого социум и не коснулся ни разу - тем не менее обусловлены.
Рождаемся мы такими, из прошлой жизни, в которой умерли обусловленными...

 Отправлено: 12.01.10 00:35. Заголовок: Если принять на вер..

Если принять на веру учение Упанишад,то я существо осознающее блаженство(Бытие-Сознание-Блаженство) в Божественной Игре(Лиле). В данный момент у меня отсутствует блаженство,все остальное присутствует. Может просто начать получать удовольствие от текущего момента Божественной Игры и все станет на свои места?

 Отправлено: 12.01.10 00:44. Заголовок: Ну если суметь начат..

Ну если суметь начать получать удовольствие, когда тебя по почкам бьют, к примеру
Это довольно наглядно иллюстрирует, что не все так просто.
У нас есть все три компонента от перечисленных, только в очень малой степени по сравнению с Абсолютом. И Бытие-Сознание тоже - очень в малой степени.
А простые человеческие удовольствия рядом с Абсолютной Анандой - вещь попросту жалкая и ничтожная. То удовольствие, которое мы можем "просто начать получать", даже суррогатом не назовешь, много чести будет.

 Отправлено: 12.01.10 00:54. Заголовок: По почкам меня никт..

По почкам меня никто не бьет, мне конечно многого бы хотелось,но в принципе все в целом устраивает за исключением одного- мне бы не хотелось прожить жизнь в погоне за мифическим счастьем и удовлетворении животных потребностей. Я хочу осознать смысл этого мероприятия под названием моя жизнь. И что то мне подсказывает для этого не обязательно ехать куда то и падать на колени перед кем то, поехать я конечно могу но как я узнаю Учителя без Универсального Определителя Освобожденности .

 Отправлено: 12.01.10 00:59. Заголовок: Если и не бьет, то м..

Если и не бьет, то могут, вдруг? Или еще что-нибудь... со всяким случаются разные неприятные и болезненные события.
Ну если вам подскаааазывает... то, конечно, можно ничего не делать

 Отправлено: 12.01.10 01:02. Заголовок: Блин,но не чего не ..

Блин,но не чего не делать тоже не могу

 Отправлено: 12.01.10 01:05. Заголовок: Ну, а я-то причем? :..

Ну, а я-то причем?

 Отправлено: 12.01.10 22:39. Заголовок: ...тантристка хвали..

...тантристка хвалит садхака, за то,что хвалит он тантристку...

 Отправлено: 12.01.10 22:43. Заголовок: макс пишет: И что т..

макс пишет:

цитата:

И что то мне подсказывает для этого не обязательно ехать куда то и падать на колени перед кем то, поехать я конечно могу но как я узнаю Учителя без Универсального Определителя Освобожденности .

Значит Вы ничего не добъетесь. Вне Традиции, вне Сампрадайи практика возможна. Но, к сожалению, малоэфективна.
А падать на колени ни перед кем ни надо - Гуру не является сильным мира сего (во всяком случае в шиваизме и в тантре). Гуру это тот, кто помогает начать садхану и всё.

 Отправлено: 12.01.10 22:46. Заголовок: макс, это вы к чему ..

макс, это вы к чему изволите высказываться? Я кого-то хвалила? Меня кто-то хвалил?
Я не заметила...

 Отправлено: 12.01.10 23:08. Заголовок: Вы почему то воспри..

Вы почему то воспринимаете личным оскорблением высказывания из моего личного опыта . Я в какой то мере сахаджа йог,пытающийся реализовать АдиШакти(Изначальную Энергию), посредством раскручивания чакр при помощи: динамичной медетации( в процессе марафонских дистанций по сосновому лесу во время которых переживаю опыт Единения со Всем сущим) - позволяющих мне получить достаточное количества праны; рецитацией мантр - позволюющих настроить частоту излучаемых мной эманаций, и интилектуального анализа- позволяющего насладтьсяца блеском мириад истин протекающего мимо меня ручейками из единого Невыразимого Божественного Источника.

 Отправлено: 12.01.10 23:11. Заголовок: Личным оскорблением?..

Личным оскорблением? Странный вывод. Вы уже имели честь ранее видеть, как я реагирую на оскорбления насколько я могу видеть, последние сообщения ничем не напоминают моей манеры отвечать на оскорбления.

 Отправлено: 12.01.10 23:45. Заголовок: макс пишет: Вы поче..

макс пишет:

цитата:

Вы почему то воспринимаете личным оскорблением высказывания из моего личного опыта . Я в какой то мере сахаджа йог,пытающийся реализовать АдиШакти(Изначальную Энергию), посредством раскручивания чакр при помощи: динамичной медетации( в процессе марафонских дистанций по сосновому лесу во время которых переживаю опыт Единения со Всем сущим) - позволяющих мне получить достаточное количества праны; рецитацией мантр - позволюющих настроить частоту излучаемых мной эманаций, и интилектуального анализа- позволяющего насладтьсяца блеском мириад истин протекающего мимо меня ручейками из единого Невыразимого Божественного Источника.

Макс, сори, но Вы занимаетесь глупостями...
Раскрутить чакры невозможно - по той простой причине, что они спят, пока спит кундалини... А пробуждение кундалини - это не попсовый процесс, предлагаемый в популярной литературе от Ошо, Махариши и прочих интернет-гурычей...
На Ваш личный опыть никто не покушается - Вас просто пытаются предостеречь от ошибок и не более того.
И еще раз повторю - то, на что Вы соло потратите 10 лет, в сампрадайе Вы на то же самое потратите 2-3 года... Вы сколько угодно можите читать мантры, заниматься джнаной и марофонить - но вне школы это сравнимо с мастурбацией... Тем более, что сейчас под сахаджию подводят все что угодно - "лохи платят, а это главное" (с)

 Отправлено: 12.01.10 23:53. Заголовок: Shantira Shani пишет..

Shantira Shani пишет:

цитата:

На Ваш личный опыть никто не покушается - Вас просто пытаются предостеречь от ошибок и не более того. И еще раз повторю - то, на что Вы соло потратите 10 лет, в сампрадайе Вы на то же самое потратите 2-3 года...

Действительно, никто ни на чей опыт не покушается, и, несомненно, вы имеете какие-то результаты, но вы же сами говорили, что они вас не удовлетворяют. Или вы вводили меня в заблуждение?
Я только говорю, исходя из ваших же слов, а также многажды мной виденных разных людей, что практики нью-эйдж малоэффективны. Я видела много нью-эйджеров.
Нет, если вам хочется пятьдесят лет провести за такой практикой, то никто, конечно, не возражает.

 Отправлено: 12.01.10 23:55. Заголовок: Нет более эффективн..

Нет более эффективного способа передачи Знания чем ОТ СЕРДЦА К СЕРДЦУ, я согласен на все 100,но что делать тем кто никогда в жизни не получит возможности такого контакта, Если есть Кундалини значит должны присутствовать знания по ее реализации не посредственно в теле человека, Вы должны проявить сострадание к ближним зажигая в их сердца свет рассеивающий неведения всеми доступными способами равно как попыткой трансформировать их повседневную рутину в поиск...