Отправлено: 11.08.10 17:29. Заголовок: О вреде самопальной практики

Постановка духовных систем на бизнес-основу дала в наше время обильные плоды. Сон разума породил, что ему и положено согласно классику.
Существует множество книжечек, в которых напечатаны сотни мантр, множество форумов, на которых обсуждают их употребление и разные "практики-техники".
О каких-либо ограничениях на подобное люди не знают, а подавляющее большинство и знать не хотят.
Порядочный процент от подобной массовки составляют мантры и практики, клочьями надранные из шайва-шактистской традиции. Происходит это потому, что ассортимент целей весьма востребован широкими слоями "эзотериков". Пожалуй, популярнее только мантры и практики, посвященные Ганеше и Лакшми и обретению богатства.
Из шайва-шактистской традиции с мясом повыдрана шат-карма, всякие мантры и куски практик, посвященные исполнениям желаний, достижениям совершенств, причинению вреда противникам, - вплоть до вызова духов.
Кстати, недавно самолично лицезрела на одном из форумов обсуждение вызова пишачей, ракшасов, якшей и прочих бхутов. С мантрами и т. д.
И нельзя не упомянуть практики и мантры, посвященные другому королю нынешних умов (наряду с Золотом) - сексу.
С легкой руки некоторых ньюэйджеров, связавших с этим королем тантрические эзотерические практики - количество самопальных "шайва-шактистских практиков" стало огромным.
Тогда как на всем на этом следовало бы написать "Трюки выполнены профессионалами. НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ПОВТОРИТЬ В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ!"
Чем более у практики или мантры уклон в угра-форму, связанную с опьянением, сексом или причинением вреда - тем сильнее и скорее проявляется результат.
Самым распространенным последствием бесконтрольного использования подобного является потеря рассудка, в какой-либо степени. Но далеко не единственным.
Только из близко известных мне людей минимум двое пострадали в ярко выраженной форме. Приведу здесь эти примеры. Первый я публиковала недавно в ином месте. Вот цитата оттуда:

...Помните может кто, приходил на ХК такой Вамадев, с весьма "оригинальным" пониманием Тантры? Я еще говорила, что с ним знакома.
Так вот он три года назад был вполне нормальным человеком, обычным. Прослышал про Тантру из разных источников, но предпочел верить не мне (а я его предупреждала!), а прочитанным книжонкам типа ошовских, уверился в том, что Тантра основана на сексе и что она доступна для свободной практики... И понеслась!
Начитался всяких текстов, которые вообще не положены непосвященным, "Йони-тантра" например и иже с нею... и давай "практиковать"!
Я его предупреждала, но он слушал мало, хотя иногда советов и спрашивал, но подаваемые советы игнорировал и все равно делал, как хотел.
И что же? Через полтора года он уже был зациклен, просто-таки повернут на сексе. Вот народ не даст соврать - с какими именно предложениями он сюда приходил и какие фотки выложил.
Потом он начал жаловаться на то, что "Богиня мне не отвечает". Потом - перестал испытывать удовольствие от секса. Последняя жалоба, на днях, с пылу с жару - рассказывает, что ревность его уже одолела нечеловечески, ревнует необузданно буквально всех - девушку, друзей и даже клиентов по работе! Помоги, говорит, посоветуй, что делать...
А что я ему посоветую, если он не слушает советов? И как я ему помогу?
Вот так вот. И, к моему большому сожалению, это для него далеко не предел... и будет хуже.

Со вторым человеком я общалась не столь близко. Но семь лет назад он был вполне нормальным человеком. Долгое время практиковал разные "шактистские" методы.
Уехал в деревню, разочаровался в выполняемой практике, так как она не давала результатов "на пощупать" (не выполняла его материальные желания). Уже в довольно плачевном состоянии перешел на практику поклонения планетам, все с той же целью получить материальное.
Год назад, когда я его видела, он носил постоянно (даже в баню) буденовку. Приобрел по случаю. Красную звезду на лбу оставил и над макушкой приделал камни, соответствующие всем планетам. Мол, дабы в соприкосновении с сахасрарой были. Любил ездить по деревне на личной лошади, которую приобрел специально для этого. Ждал нашествия китайцев и наступления в 2012 конца света, для чего устроил постоянно пополняемый склад тушенки и белка.
Речи я его передать просто не могу, но надеюсь, общая картина ясна.

Мораль из всего этого предоставляю вывести самостоятельно.

 Отправлено: 14.09.10 17:50. Заголовок: Shantira Shani пишет..

Shantira Shani пишет:

цитата:

Найди нормального адекватного брахмана и уговори его.

Уговорить, значит? ))))))

Гаятри относится к брахманской традиции? И может ли Она сочетаться с традициями шиваизма и тантры? Или как???))))

 Отправлено: 14.09.10 17:56. Заголовок: Относится именно к б..

Относится именно к брахманической. Т.е., [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Упанаяна]Упанаяна[/url] обязательна.
Может сочетаться))) Например, посмотри Шаташта-рудра-гайатри<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.09.10 18:11. Заголовок: Гаятри разные бывают..

Гаятри разные бывают, как я понимаю, имелась в виду именно "Ом бхур бхувах...".
Так-то я тоже читаю некоторые гаятри, и вполне себе без шнура

 Отправлено: 14.09.10 18:19. Заголовок: ОМ Бхур Бхувах Свах..

ОМ
Бхур Бхувах Сваха
Тат Савитур Варенйам
Бхарго Девасйа Дхимахи
Дхийо Йо Нах Прачодаят

 Отправлено: 14.09.10 18:25. Заголовок: Фохат пишет: ОМ Бхур..

Фохат пишет:

цитата:

ОМ Бхур Бхувах Сваха Тат Савитур Варенйам Бхарго Девасйа Дхимахи Дхийо Йо Нах Прачодаят

Эту:

цитата:

auM bhuuH .. auM bhuvaH .. auM suvaH .. (auM) tatsaviturvareNyaM bhargo devasya dhiimahi . dhiyo yo naH prachodayaat.h ..

Фохат, есть правила. Правила написания, правила чтения. Отучайся. Ты же по русски пишешь грамматически правильно, а не по албански

 Отправлено: 14.09.10 18:26. Заголовок: Упанаяма - посвящени..

Упанаяма - посвящение для мантры или в традицию вообще?
И каким образом "посвященный" может, например, посвятиться в тантрическую традицию?
Ему, дают еще одну мантру или посвящение без нее?
Вот здесь я плаваю))))))

 Отправлено: 14.09.10 18:32. Заголовок: Фохат пишет: Бхур Б..

Фохат пишет:

цитата:

Бхур Бхувах Сваха

Только в данном случае всё-таки "сваХ" (स्वः svaḥ), а не "сваха"( स्वाहा svāhā).

Если не знаете и не понимаете, почему именно так, тогда тем более лучше не повторять эту Гаятри.

К сожалению, многие путают эти "сваХ" и "свАхА".

Вот, например. Справа - нормальный текст на деванагари со "сваХ" и обозначениями свар (не всеми, к сожалению), слева - безграмотная кириллица со "СВАХА":



И эту галиматью тоже какие-то "спецы" выложили :



Ещё один перл



А нормальную транслитерацию ещё хрен найдёшь. Даже и показать нечего.
Вот, нашёл нормальную тут:

Гаятри<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.09.10 18:38. Заголовок: Ачарья пишет: Если..

Ачарья пишет:

цитата:

Если не знаете и не понимаете, почему именно так, тогда тем более лучше не повторять эту Гаятри.

На деванагари читать умею! А безграмотная кириллица... извиняюсь.

 Отправлено: 14.09.10 20:06. Заголовок: Каким образом происх..

Каким образом происходит посвящение в тантрической традиции?

 Отправлено: 14.09.10 20:32. Заголовок: Фохат пишет:Упанаяма..

Фохат пишет:

цитата:

Упанаяма - посвящение для мантры или в традицию вообще? И каким образом "посвященный" может, например, посвятиться в тантрическую традицию? Ему, дают еще одну мантру или посвящение без нее?

Упанаяна (через Н) это посвящение в право изучать шрути. Для нас упанаяна возможна, если готровый брамин сделает нам усыновление. Это наилучшее.
Но можно уговорить брахмана (а некоторых и уговаривать не надо - деньги решают всё ) и получить разрешение на чтение вайдика-гаятри.
И тантрика-дикша не противоречит частичной вайдика-дикше - особенно, если найти брахмана-шиваита.

цитата:

Каким образом происходит посвящение в тантрической традиции?

В зависимости от тантрика-даршаны, сампрадайи, Гуру.

 Отправлено: 14.09.10 20:44. Заголовок: Shantira Shani пишет..

Shantira Shani пишет:

цитата:

деньги решают всё

Мне кажется, что в данном вопросе деньги...

Вопросы духовные... или нет?

... а за деньги действительно проведут упанаяну?

 Отправлено: 14.09.10 20:56. Заголовок: Фохат пишет: Мне ка..

Фохат пишет:

цитата:

Мне кажется, что в данном вопросе деньги...

Я могу сейчас позвонить и через, максимум, пару месяцев получить официальное письмо от нотариуса из Индии с бумагами:
* об официальном подтверждении сампрадайи;
* о приёме меня в готру;
* о приёме жены в готру (не мою, другую);
* о нашем браке;
* плюс ещё кое-что по мелочи.
Это мне вылетит в максимум 500 евро. И моё мнение станет аффторитетным по самое не могу

Но есть вопрос - а на фига оно надо? Умнее я от этого не стану. Весь канон шрути+смрити не выучу.

---

цитата:

Вопросы духовные... или нет?

То есть?

 Отправлено: 14.09.10 21:49. Заголовок: Shantira Shani пишет..

Shantira Shani пишет:

цитата:

То есть?

Деньги, здесь не причем))))

 Отправлено: 14.09.10 23:27. Заголовок: Деньги понадобятся в..

Деньги понадобятся в любом случае. Дорога, проживание, еда и т.д.
Кроме того, можно найти человека, который за соответствующую плату просто скажет: «Парень. Вот тебе дикша, вот твоё имя». Это бизнес.

 Отправлено: 15.09.10 06:40. Заголовок: Фохат пишет: Деньги..

Фохат пишет:

цитата:

Деньги, здесь не причем))))

Ещё как при чем!
Это у христиан симония (тут <\/u><\/a> определение) большой грех, ибо сказано: "Даром получили, даром давайте" (Матф.10:8), а в индуизме бакшиш дакшина (определение<\/u><\/a>) - великая добродетель и религиозный долг перед дающими вам знание и посвящение.

В Ведах даже гимн Дакшине есть :

"Дакшина – (это) награждение, принадлежащее богам, жертва богам;
Нет (ее) для скупых – ведь они не дарят щедро.
А многие мужи, вручающие Дакшину,
Дарят щедро из страха перед упреками."
(полностью - Ригведа X, 107<\/u><\/a> )

 Отправлено: 15.09.10 07:24. Заголовок: Много ещё чего про д..

Много ещё чего про дакшину встречается.

"Тогда Дроначарья попросил у своего ученика Экалавьи необычную гуру-дакшину – большой палец правой руки Экалавьи. " (из выступления Сатья Саи Бабы на празднике Гуру-пурнима 18 июля 2008 года.<\/u><\/a>)

"Когда Дев на следующий день пришел на даршан, Баба снова попросил у него двадцать рупий дакшины. " (тоже саибабистский ресурс<\/u><\/a>)

Ну и в БхГите :

"17.13
видхи-хинам асриштаннам, мантра-хинам адакшинам
шраддха-вирахитам йаджнам, тамасам паричакшате

Жертва вопреки заповедям писаний, без раздачи милостыни и даров, без молитв, без благодарности духовному наставнику и без веры относится к невежеству. " Бхагавад-гита, глава 17<\/u><\/a>

Оно ж в переводе Семенцова :

"Без раздачи еды, без молений,
не по шастрам, жрецам без награды,
при отсутствии веры - жертва
изобилует тамасом, Партха." (БХАГАВАДГИТА перевод с санскрита В.С.СЕМЕНЦОВА<\/u><\/a>)

А это ваще супер :

" Те, кто не выполняет обещаний, данных брахманам, и кто, позвав их, говорит: "У меня ничего нет для вас" для этих двоих пребывание в аду длится значительное время." Гаруда Пурана Сародхара перевод с санскрита под общей редакцией С.М. НЕАПОЛИТАНСКОГО<\/u><\/a>

Так что угощать и одаривать брахманов и гуру - дело святое .
Только у нас тут почему-то считают, что духовность - это всегда какое-то бессребренничество и что нам "должны" и даже "обязаны" давать знания и практики нахаляву за просто так.
А в Индии так совсем не считают. Там Восток, базар, и бакшиш - главный двигатель духовного прогресса.
Поехал в Индию с баблом Макс Захаркин - вернулся уже гуру Йоги Матсьендранатхом Махараджем
Был просто сектант и самозванец "Вишнудэв" - а теперь парампарический учитель адвайты Свами Вишнудэвананда Гири.
Во какие чудеса творит щедрая Дакшина!

 Отправлено: 15.09.10 07:34. Заголовок: Lingadhara пишет: Н..

Lingadhara пишет:

цитата:

Ну и в БхГите

Ага.

विधिहीनमसृष्टान्नं मन्त्रहीनमदक्षिणम्।
श्रद्धाविरहितं यज्ञं तामसं परिचक्षते॥

vidhi-hīnam asṛṣṭānnaṁ mantra-hīnam adakṣiṇam |
śraddhā-virahitaṁ yajñaṁ tāmasaṁ paricakṣate ||

 Отправлено: 15.09.10 10:40. Заголовок: Так что, Фохат, гони..

Так что, Фохат, гони бабло!!!
Как минимум, по пиву

 Отправлено: 15.09.10 19:52. Заголовок: Shantira Shani пишет..

Shantira Shani пишет:

цитата:

Как минимум, по пиву

А сколько средняя цена дикши?

 Отправлено: 15.09.10 23:34. Заголовок: А сколько средняя це..

цитата:

А сколько средняя цена дикши?

От 50 до 1000 баксов. Есть и дороже, разного рода эксклюзив. Передача дикши с расчленёнкой человеческих тел=)) Главное с такой дикшей потом не обосраться, как Макс Захаркин к примеру=)