Отправлено: 04.09.10 12:54. Заголовок: Практика в кашмирском шиваизме

Хочу сразу попросить прощения за мою низкую образованность в вопросах тантры (читая ваш форум,понимаю-что практически не знаю ничего...хотя хотелось бы из-за перманентного духовного голода к традиции кашмирского шиваизма-парадвайты).
Очень мало, да и никакой конкретной информации невозможно найти в русском переводе по практике (да толком и теории) кашмирского шиваизма-трики, литературы очень мало..
а если ты еще и не имеешь гуру-неинициирован (в нашей России то) и единомышленников по данному направлению-то становится вообще тяжело.ибо ощущаешь себя слепым в темной комнате))
По сему, возникает куча вопросов по произведению на свет чего-то самостоятельного, согласно скупым источникам))
Читая форум (а еще и до форума)-был предупрежден о вреде или в лучшем случае о бесполезности неправильных практик...т.о. имею на данные минуты пока 2 вопроса о практике мантр
1) М.Дичковски сказал мне.что true-гуру в трике сейчас не найти,их просто нет..а те,которые это утверждают-являются лишь лгунами или мошенниками.по сему посоветовал мне ПОКА практиковать следующую 9-тислоговую.кажется. наварну мантру aiM hrIM klIM chAmuNDAyai vicce
..Как я потом разбирался (и читал даже джапу на неё)))-она адресована Чамунде (модификации Дурги)))). причем сам Дичковски (если верить его знаниям и компетенции) говорил,что только Дурга(!) ВОЗМОЖНО может дать тебе "потенциально какой-то"))) шактипат))))-что и нужно для дальнейшей "духовной работы"...и что,вроде как безвредно рецитировать именну эту мантру....
далее...
2) имеется еще одна мантра.которую он также посоветовал (мне спасательный круг. как утопающему в майя-таттве)))), покопошившись в своем компе: hUM caNDe kApAlini svAhA
собственно и все,что практически я смог от него узнать по практике трики...
дальше были лекции по Шива-сутрам и извечный упокоительный для жаждующего искателя"боян"))) что самый лчший гуру-это Господь Шива (что мы все так и прекрасно знаем)
Поэтому,назрело 2 вопроса...что же делать для практики КШ (трики)-если кто знает. на начальном уровне для неофита и без иницииации-ибо её нет...
и...вопрос к подкованным людям,можно ли повторять эти 2 мантры. и вообще,кто какой инфой по ним владеет...
Панчакшара мантра и хатха йога это конечно очень хорошо. но есть огромное желание двигаться дальше,а гуру нет и вообще мало чего есть)))..а то гаятри нельзя и уж самостоятельно пуджарить))).....на свой страх и риск...
Спасибо за возможные ответы

 Отправлено: 04.09.10 14:31. Заголовок: Капалин переводит на..

Капалин переводит на общедоступный русский:
Найдите Гуру, которому сможете предаться даже Вы.
И делайте то, что он скажет.
Все.

 Отправлено: 04.09.10 15:01. Заголовок: Омич пишет: Панчакш..

Омич пишет:

цитата:

Панчакшара мантра и хатха йога это конечно очень хорошо. но есть огромное желание двигаться дальше

Панчакшара - это не просто хорошо. На одной панчакшаре можно ой как далеко уехать.

---

Ravana пишет:

цитата:

Шадакшара ? ;)

Тут<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.09.10 15:03. Заголовок: О, Деви, для жаждущи..

цитата:

О, Деви, для жаждущих освобождения нет сущности выше Гуру!

Как-то не лежит сердце ни к одному из известных мне гуру. Как основной гуру это Шива, ему вся хвала и почитания. Пока с кучей шикша-гуру развлекаюсь=) Гуру сам ко мне придёт, когда Кали снизойдёт до уделённой счастливой минуты=))))

 Отправлено: 04.09.10 15:06. Заголовок: Капалин увача: Чтоб ..

Капалин увача:
Чтоб далеко уехать,
на панчакшара мантру,
тем более - шадакшара,
тоже неплохо бы передачу.
И упайю с упадешей.

 Отправлено: 04.09.10 15:07. Заголовок: osv пишет: Гуру сам..

osv пишет:

цитата:

Гуру сам ко мне придёт, когда Кали снизойдёт до уделённой счастливой минуты=))))

Ямараджа Вам Гуру

 Отправлено: 04.09.10 16:12. Заголовок: Kapalin, благословит..

Kapalin, благословите Вовочку на садхану - у меня попкорн есть

 Отправлено: 04.09.10 16:19. Заголовок: Тришулой, что ли, бл..

Тришулой, что ли, благословить-то?

 Отправлено: 04.09.10 16:22. Заголовок: Да хучь чем))) Тришу..

Да хучь чем))) Тришулой, дандой, ваджрой, чакрой.

 Отправлено: 04.09.10 18:47. Заголовок: Ну, вот, пришел osv ..

Ну, вот, пришел osv - и опошлил все мероприятие...
А Омич дело пишет.
Капалин знает, каково это.
Ехать туда, не знаю куда,
искать то - неведомо что...

Но правда жестока.
Тантра без Гуру - как плавание без воды.
А настоящие Гуру-тантрики - редкость и в Индии.

 Отправлено: 04.09.10 19:04. Заголовок: Омич, а что вы, собс..

Омич, а что вы, собственно, понимаете под Кашмирским Шиваизмом?
Ведь классификация-то та, согласно которой и появилась вообще эта категория - приблизительна, что и автор (классификации) признавал. Обрисуйте, что за философия такая, что за практика, коей вы жаждете (тем более что и выше замечали - вы с практикой КШ совсем незнакомы, но высказываетесь в стиле "это мое").
Обрисуйте, расскажите.
На данном форуме представлены две школы, связанные с КШ, - но описанного тождества в принципе не существует.

 Отправлено: 04.09.10 19:21. Заголовок: Омич пишет: М.Дичко..

Омич пишет:

цитата:

М.Дичковски сказал мне.что true-гуру в трике сейчас не найти,их просто нет..а те,которые это утверждают-являются лишь лгунами или мошенниками

Уважаемый пан Дычковски сказал-таки truth. Хотя и не absolute truth.
Лганами и мошенниками никак не были, например, Свами Муктананда и тем более Свами Лакшман Джу (у обоих есть инициированные последователи не только из числа индийцев). А вот насколько - по контенту - то, чему учили даже эти упомянутые гуру (про всяких Чидвиласанд с Четананандами, юзающих тот же бренд, даже и говорить не хочется), является тем самым кашмирскии шиваизмом, вот это большой и весьма открытый вопрос...

В каком-то смысле можно сказать, что и true кашмирского шиваизма в чистом виде уже приличное время как нет. Зато есть куча текстов, которые никто не понимает, но зато с умным видом иногда цитирует.
И есть ученые, изучающие эти тексты. В том числе и пан Дычковски, которого иногда донимают своими вопросами "по практикам" заезжающие к нему йогнутые и тантранутые truth-сикеры, ищущие гуру кашмирского шиваизма.
Это всё есть, а вот того самого кашмирского шиваизма уже нет. Нравится это кому-то или нет.
Можно говорить о наличии приличного количества трудных для понимания текстов, но не живой традиции садханы и соответственно, посвящений в неё.

 Отправлено: 04.09.10 19:24. Заголовок: Кстати, да. Я вот то..

Кстати, да.
Я вот тоже левым краем принадлежу к КШ - ма-аленькая такая сампрадая. Но гордая.

 Отправлено: 04.09.10 19:42. Заголовок: Ачарья пишет: того ..

Ачарья пишет:

цитата:

того самого кашмирского шиваизма уже нет. Нравится это кому-то или нет.

А был ли он? Иногда в этом начинаю сомневаться, зря яркие свидетельства обобщений в упомянутой выше классификации. Доказательства родства с КШ прослеживаются во многих сампрадаях, и не совсем понятно, как это так они все сохранились, а КШ единственный испарился бесследно...

 Отправлено: 04.09.10 19:51. Заголовок: Ну, во-первых, всё-т..

Ну, во-первых, всё-таки не совсем так уж и бесследно. Следов-то, как раз, хватает.


Во-вторых, за фасадом собирательного названия "кашмирский шиваизм" скрывается много всякого-разного и во многом неизученного и малопонятного. Даже пандиты открывают, скажем, "Шива-дришти" и закрывают через пару страниц, смущённо-виновато оправдываясь, что ничего не понимают. Слова и грамматические конструкции, конечно, понимают, а вот о чём там - нет.

 Отправлено: 04.09.10 19:55. Заголовок: Вот именно, что след..

Вот именно, что следов хватает, и малоизученного и малопонятного
Итого: "собирательное название" - самое подходящее определение для КШ.
То есть это не название традиции или даже ветви традиций, а - собирательное название.

 Отправлено: 04.09.10 21:22. Заголовок: Ну, вот, пришел osv ..

цитата:

Ну, вот, пришел osv - и опошлил все мероприятие...

Много саттвы это перебор=)

цитата:

То есть это не название традиции или даже ветви традиций, а - собирательное название.

Ужос=) Тогда только одно остаётся. Каула=)

 Отправлено: 04.09.10 21:29. Заголовок: osv пишет: Много са..

osv пишет:

цитата:

Много саттвы это перебор

Не в саттве дело... дело в адекватности традиции.

 Отправлено: 04.09.10 23:10. Заголовок: Есть Джамму и Кашмир..

Есть Джамму и Кашмир.
Есть традиция Шайва.
Есть Триямбака и Ардхатриямбака сампрадайи.
Есть школы Трика, Пратьябхиджня, Крама, Спанда, Кула и Каула.
Есть Хади Шри Видья.
Что-то до наших дней дожило.
Что-то не дожило.

А такого зверя "кашмирский шиваизм", мнится Капалину, нет, да и никогда не было.
Выправление имен - это Путь Неба

 Отправлено: 04.09.10 23:13. Заголовок: Лилананди пишет: де..

Лилананди пишет:

цитата:

дело в адекватности традиции.

Тогда самые адекватные традиции - это протестанты и ваххабизм.
Выживает не лучшее и сильнейшее.
Выживает самое простое и попсовое.

 Отправлено: 05.09.10 00:55. Заголовок: Kapalin пишет: Есть..

Kapalin пишет:

цитата:

Есть школы Трика, Пратьябхиджня, Крама, Спанда, Кула и Каула. ***************************** А такого зверя "кашмирский шиваизм", мнится Капалину, нет, да и никогда не было.

Т.е., есть существует группа близкородственных школ (причём Спанда де факто ответвление Трики), которые Пандей собрал под общим названием. Типа, так белым варварам (европейским учёным) будет проще. А варвары это дело схавали и не поперхнулись.