Отправлено: 04.09.10 12:54. Заголовок: Практика в кашмирском шиваизме

Хочу сразу попросить прощения за мою низкую образованность в вопросах тантры (читая ваш форум,понимаю-что практически не знаю ничего...хотя хотелось бы из-за перманентного духовного голода к традиции кашмирского шиваизма-парадвайты).
Очень мало, да и никакой конкретной информации невозможно найти в русском переводе по практике (да толком и теории) кашмирского шиваизма-трики, литературы очень мало..
а если ты еще и не имеешь гуру-неинициирован (в нашей России то) и единомышленников по данному направлению-то становится вообще тяжело.ибо ощущаешь себя слепым в темной комнате))
По сему, возникает куча вопросов по произведению на свет чего-то самостоятельного, согласно скупым источникам))
Читая форум (а еще и до форума)-был предупрежден о вреде или в лучшем случае о бесполезности неправильных практик...т.о. имею на данные минуты пока 2 вопроса о практике мантр
1) М.Дичковски сказал мне.что true-гуру в трике сейчас не найти,их просто нет..а те,которые это утверждают-являются лишь лгунами или мошенниками.по сему посоветовал мне ПОКА практиковать следующую 9-тислоговую.кажется. наварну мантру aiM hrIM klIM chAmuNDAyai vicce
..Как я потом разбирался (и читал даже джапу на неё)))-она адресована Чамунде (модификации Дурги)))). причем сам Дичковски (если верить его знаниям и компетенции) говорил,что только Дурга(!) ВОЗМОЖНО может дать тебе "потенциально какой-то"))) шактипат))))-что и нужно для дальнейшей "духовной работы"...и что,вроде как безвредно рецитировать именну эту мантру....
далее...
2) имеется еще одна мантра.которую он также посоветовал (мне спасательный круг. как утопающему в майя-таттве)))), покопошившись в своем компе: hUM caNDe kApAlini svAhA
собственно и все,что практически я смог от него узнать по практике трики...
дальше были лекции по Шива-сутрам и извечный упокоительный для жаждующего искателя"боян"))) что самый лчший гуру-это Господь Шива (что мы все так и прекрасно знаем)
Поэтому,назрело 2 вопроса...что же делать для практики КШ (трики)-если кто знает. на начальном уровне для неофита и без иницииации-ибо её нет...
и...вопрос к подкованным людям,можно ли повторять эти 2 мантры. и вообще,кто какой инфой по ним владеет...
Панчакшара мантра и хатха йога это конечно очень хорошо. но есть огромное желание двигаться дальше,а гуру нет и вообще мало чего есть)))..а то гаятри нельзя и уж самостоятельно пуджарить))).....на свой страх и риск...
Спасибо за возможные ответы

 Отправлено: 05.09.10 01:08. Заголовок: Угу. Если б не Панде..

Угу.
Если б не Пандей - все так и думали б, что
"Абхинавагупта - индийский теоретик литературы и искусства, поэт конца 10 — начала 11 вв."(С)
Пандей, Мишра, Растоги.
Лакшмана Джу, Б.Н. Пандит, Д.Сингх.
Собссно, весь КШ в 20-м веке.

А так - сейчас все шастры КШ - база для южной Веданты и Шри Видьи.

 Отправлено: 05.09.10 02:41. Заголовок: А есть кто нить, кто..

А есть кто нить, кто конкретно об этом пишет - книга, статья.
Язык значения не имеет - мне просто для цитаты в вики.

 Отправлено: 05.09.10 11:49. Заголовок: О чем именно? :sm33:..

О чем именно?

 Отправлено: 05.09.10 16:13. Заголовок: что термин «кашмирск..

что термин «кашмирский шиваизм» - собирательное название группы школ.

 Отправлено: 05.09.10 16:20. Заголовок: Все не так просто. Д..

Все не так просто. Дело в том, что формально Абхинавагупта объединил шесть школ в одну, под названием "Ануттара Трика Кула Крама". Но фактически, объединение состоялось только виртуальное, т.к. большинство более поздних шастр посвящено отдельным направлениям.
В общем, тема непростая, требует более глубокого и пристального изучения.
Бетина Боймер, Марк Дичковски, Алексис Сандерсон - вот те люди, которые реально в теме.
Из хинду - Хемендранатх Чакраварти, Навдживан Растоги, Сомадева Васудева.
Материала - на несколько жизней.

 Отправлено: 05.09.10 16:27. Заголовок: Ясно... Просто для с..

Ясно... Просто для статьи в вики такое не пойдёт..
им надо ссылку на книгу - причём язык книги значения не имеет.

 Отправлено: 05.09.10 16:35. Заголовок: Капалин интересовалс..

Капалин интересовался "КШ" с 2002-го.
Изучал его в Варанаси и общался почти со всеми упомянутыми.
Но не взялся бы писать статью для Вики - больно уж тема стремная
Капалин согласен с Ачарья - тяжело писать о том, в чем даже пандиты пасуют.

 Отправлено: 05.09.10 17:16. Заголовок: Kapalin пишет: Но н..

Kapalin пишет:

цитата:

Но не взялся бы писать статью для Вики - больно уж тема стремная Капалин согласен с Ачарья - тяжело писать о том, в чем даже пандиты пасуют.

Да уж.. Это, как раз, та тема, где надо быть очень в теме.
Иначе будешь выглядеть просто клоуном вроде Шиваиссы у которого "-лока" в "Тантралоке" (tantrAloka) - такая же "лока" как в Брахмалоке, Шивалоке, Индралоке и прочих локах.

 Отправлено: 05.09.10 17:19. Заголовок: Я не собираюсь переп..

Я не собираюсь переписывать эту статью - просто вставить поправку типа:
КШ - собирательное название для группы школ шиваизма (названия школ), зародившихся в кашмире. Это название впервые ввёл автор в книге.
Что-то такое...

 Отправлено: 05.09.10 17:24. Заголовок: Шантире : Тогда ищи..

Шантире :

Тогда ищи эту самую книгу и её автора . А это задача не из лёгких. Потому что Kashmir Shaivism or Shaivism of Kashmir стали употреблять почти одновременно разные авторы уже во второй половине 19 века. Кто первым начал, поди найди.

 Отправлено: 05.09.10 17:30. Заголовок: Более того, скажу я ..

Более того, скажу я вам, даже в санскритских трудах пандитов до этого уже попадаются (хотя и с разными вариациями значений и смыслов, вкладываемых в них) словосочетания Кашмира-сампрадая, Кашмира-шайва-сампрадая, Кашмира-шайва-шасана и т.д., и т.п.

Вообще здравый совет : лучше воздержаться от утверждений в статьях, если нет возможности подкрепить их ссылками на источник, а сам не являешься признанным всеми авторитетным экспертом в обсуждаемой теме.

 Отправлено: 05.09.10 17:55. Заголовок: а я и не ищу легких ..

а я и не ищу легких и попсовых путей
и прекрасно понимал.что КШ-это собирательное название..
скорее всего мне надо было написать просто ТРИКА)))

а насчет гуру-это конечно самый больной вопрос,ибо как я понял давно.что без Него нет практики.нет возможного шактипата...ничего нет...
остается рецитировать Панчакшару и попробовать наварана мантру
)))
чтож-век живи-век учись)))

 Отправлено: 05.09.10 17:57. Заголовок: да и вовсе я не счит..

да и вовсе я не считал Свами Лакшмана Джу лгуном)))))))))
это как "на безрыбье и рак-рыба"...готов уже всегда посвятиться в любую тантрическую традицию))))))

 Отправлено: 05.09.10 17:58. Заголовок: жтвет же в Варанаси ..

жтвет же в Варанаси Вагиш Шастри.гуру школы Шри-Видья...но поскольку я- млеччха варвар...врядли будет со мной даже говорить на такую тему)))

 Отправлено: 05.09.10 18:00. Заголовок: Омич пишет: отов уж..

Омич пишет:

цитата:

отов уже всегда посвятиться в любую тантрическую традицию))))))

Ну так в чем проблема, - посвятитесь

Омич пишет:

цитата:

поскольку я- млеччха варвар

Как раз у Вагиша Шастри есть белые ученики. И не у него одного.

 Отправлено: 05.09.10 18:02. Заголовок: Омич пишет: жтвет ж..

Омич пишет:

цитата:

жтвет же в Варанаси Вагиш Шастри.гуру школы Шри-Видья...но поскольку я- млеччха варвар...врядли будет со мной даже говорить на такую тему)))

C другими млеччхами говорит и в ученики их берёт, а с Вами не будет? Отчего ж так пессимистично? У него есть русские ученики и не один.
Подкопите на дорогу и на гуру-дакшину и вперёд.

 Отправлено: 05.09.10 18:06. Заголовок: вот и собираюсь в пу..

вот и собираюсь в путь дорогу на поклон к Гуруджи))) в феврале
кажется.Шри ВИдья и трика немного близки))

 Отправлено: 05.09.10 18:08. Заголовок: только вот как подой..

только вот как подойти к нему,ума не приложу

 Отправлено: 05.09.10 18:20. Заголовок: честно говоря даже и..

честно говоря даже и не знал.что никакую гаятри нельзя неинициированному читать

 Отправлено: 05.09.10 18:22. Заголовок: а насчет гуру-это ко..

цитата:

а насчет гуру-это конечно самый больной вопрос,ибо как я понял давно.что без Него нет практики.нет возможного шактипата...ничего нет... остается рецитировать Панчакшару и попробовать наварана мантру

Интернет как шикша-гуру не катит?=) Поведайте, что есть такого у гуру, что вам вот так вот ни жить ни быть надо? Шактипат для самадхи?=))