Отправлено: 04.09.10 12:54. Заголовок: Практика в кашмирском шиваизме

Хочу сразу попросить прощения за мою низкую образованность в вопросах тантры (читая ваш форум,понимаю-что практически не знаю ничего...хотя хотелось бы из-за перманентного духовного голода к традиции кашмирского шиваизма-парадвайты).
Очень мало, да и никакой конкретной информации невозможно найти в русском переводе по практике (да толком и теории) кашмирского шиваизма-трики, литературы очень мало..
а если ты еще и не имеешь гуру-неинициирован (в нашей России то) и единомышленников по данному направлению-то становится вообще тяжело.ибо ощущаешь себя слепым в темной комнате))
По сему, возникает куча вопросов по произведению на свет чего-то самостоятельного, согласно скупым источникам))
Читая форум (а еще и до форума)-был предупрежден о вреде или в лучшем случае о бесполезности неправильных практик...т.о. имею на данные минуты пока 2 вопроса о практике мантр
1) М.Дичковски сказал мне.что true-гуру в трике сейчас не найти,их просто нет..а те,которые это утверждают-являются лишь лгунами или мошенниками.по сему посоветовал мне ПОКА практиковать следующую 9-тислоговую.кажется. наварну мантру aiM hrIM klIM chAmuNDAyai vicce
..Как я потом разбирался (и читал даже джапу на неё)))-она адресована Чамунде (модификации Дурги)))). причем сам Дичковски (если верить его знаниям и компетенции) говорил,что только Дурга(!) ВОЗМОЖНО может дать тебе "потенциально какой-то"))) шактипат))))-что и нужно для дальнейшей "духовной работы"...и что,вроде как безвредно рецитировать именну эту мантру....
далее...
2) имеется еще одна мантра.которую он также посоветовал (мне спасательный круг. как утопающему в майя-таттве)))), покопошившись в своем компе: hUM caNDe kApAlini svAhA
собственно и все,что практически я смог от него узнать по практике трики...
дальше были лекции по Шива-сутрам и извечный упокоительный для жаждующего искателя"боян"))) что самый лчший гуру-это Господь Шива (что мы все так и прекрасно знаем)
Поэтому,назрело 2 вопроса...что же делать для практики КШ (трики)-если кто знает. на начальном уровне для неофита и без иницииации-ибо её нет...
и...вопрос к подкованным людям,можно ли повторять эти 2 мантры. и вообще,кто какой инфой по ним владеет...
Панчакшара мантра и хатха йога это конечно очень хорошо. но есть огромное желание двигаться дальше,а гуру нет и вообще мало чего есть)))..а то гаятри нельзя и уж самостоятельно пуджарить))).....на свой страх и риск...
Спасибо за возможные ответы

 Отправлено: 09.09.10 17:28. Заголовок: Та не... Это уже, с..

Та не...
Это уже, скорее, "турьятитатита" (С)

 Отправлено: 09.09.10 17:30. Заголовок: Это уже, скорее, ..

цитата:

Это уже, скорее, "турьятитатита"

Турья по умолчанию недостижима, но турьятита хорошее подспорье=)

 Отправлено: 09.09.10 17:31. Заголовок: С другой стороны - E..

С другой стороны - Ex ungue leonem
Например, медитируя на человеческую тупость,
можно получить представление о бесконечности

 Отправлено: 09.09.10 17:34. Заголовок: osv пишет: Турья по..

osv пишет:

цитата:

Турья по умолчанию недостижима, но турьятита хорошее подспорье=)

Ыыыыы....
(да простит Капалина модератор...)

Хасья раса - высшая! (С) Абхинавагупта

 Отправлено: 09.09.10 17:44. Заголовок: Лилананди пишет: В ..

Лилананди пишет:

цитата:

В индийских? Вообще не знаю, где это там может быть какая-то пустота.

शून्य śūnya в индийских?
Ещё как встречается .
Например, в религиозно-философской литературе вирашайвов и пашупатов.
Также есть в шиваитских Агамах.
Но, конечно, не совсем в буддистском понимании.

Цитата отсюда Басава и его учение<\/u><\/a> :

"Веда говорит, есть лишь Единый. Так что, существует только один Бог. Он вездесущий, Он абсолютный Парабрахман, абсолютная Реальность и Пара Шива (запредельный, всеблагой). Его другое имя Шунья (Пустота) или Сарва-шунья - абсолютная пустота или Баялу (обозначение этого термина в языке каннада). Одно, из которого всё развивается и во что всё снова сливается есть Шунья. Это бесконечность. Это Линга. Шунья таится в бесчисленных миллионах вселенных, но самодостаточна и независима от существования чего либо."

Одно из писаний вирашиваизма даже называется "Шунья Сампадане" (на языке каннада).

 Отправлено: 09.09.10 18:51. Заголовок: zikhipakSaizcitrarUp..

zikhipakSaizcitrarUpai rmaNDalaiH zUnyapaJcakam |
dhyAyato'nuttare zUnye pravezo hRdaye bhavet || 32 ||

IdRzena krameNaiva yatra kutrApi cintanA |
zUnye kuDye pare pAtre svayaM lInA varapradA || 33 ||

praNavAdisamuccArAtplutAnte zUnyabhAvanAt |
zUnyayA parayA zaktyA zUnyatAmeti bhairavi || 39 ||

yasya kasyApi varNasya pUrvAntAvanubhAvayet |
zUnyayA zUnyabhUto'sau zUnyAkAraH pumAnbhavet || 40 ||

piNDamantrasya sarvasya sthUlavarNakrameNa tu |
ardhendubindunAdAntaH zUnyoccArAdbhavecchivaH || 42 ||

pRSThazUnyaM mUlazUnyaM yugapadbhAvayecca yaH |
zarIranirapekSiNyA zaktyA zUnyamanA bhavet || 44 ||

pRSThazUnyaM mUlazUnyaM hRcchUnyaM bhAvayetsthiram |
yugapannirvikalpatvAnnirvikalpodayastataH || 45 ||

tanUdeze zUnyataiva kSaNamAtraM vibhAvayet |
nirvikalpaM nirvikalpo nirvikalpasvarUpabhAk || 46 ||

vizvametanmahAdevi zUnyabhUtaM vicintayet |
tatraiva ca mano lInaM tatastallayabhAjanam || 58 ||

Виджняна Бхайрава тантра - как бы, сплошная шунья

 Отправлено: 09.09.10 18:57. Заголовок: Для самообразования ..

Для самообразования

http://www.nevadelta.ru/panchama-veda/emptiness.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.09.10 19:04. Заголовок: Кстати да. Пресловут..

Кстати да. Пресловутая Виджняна-бхайрава-тантра, толкованием которой так злоупотребляют все кому не лень
Однако какой смысл называть Полноту Пустотой - я не понимаю. Равно как и пустота вообще может существовать как категория
Зачем употреблять это слово, когда оно даже и выглядит странно? вот по ссылке: "Пустота описывается как высшее местопребывание Дэви..." - явная тавтология. Если что-либо или кто-либо где-то пребывают, то это уже не пустота.

 Отправлено: 09.09.10 19:14. Заголовок: Лилананди пишет: Кс..

Лилананди пишет:

цитата:

Кстати да. Пресловутая Виджняна-бхайрава-тантра, толкованием которой так злоупотребляют все кому не лень

Капалину пишачи подсказывают...
кагэбэ в Тантре злоупотребляют абсолютно всем
ВБТ просто не исключение
Што с человеком ни делай - он упорно ползет на кладбище (С) Жванецкий

 Отправлено: 09.09.10 19:16. Заголовок: Лилананди пишет: За..

Лилананди пишет:

цитата:

Зачем употреблять это слово, когда оно даже и выглядит странно? вот по ссылке: "Пустота описывается как высшее местопребывание Дэви..." - явная тавтология. Если что-либо или кто-либо где-то пребывают, то это уже не пустота.

Пишачи говорят
это претензии к Господу Шиве
ибо "Шива увача!"(R)

 Отправлено: 09.09.10 19:22. Заголовок: Kapalin пишет: Пиша..

Kapalin пишет:

цитата:

Пишачи говорят это претензии к Господу Шиве

Может быть, но мне все равно к кому что поделать, если это именно так обстоит

 Отправлено: 09.09.10 19:29. Заголовок: Охти Ишваре ужо Ему ..

Охти Ишваре
ужо Ему эти бхакты с претензиями...

 Отправлено: 09.09.10 19:30. Заголовок: मन्..

मन्त्राणां मातृका देवी शब्दानां ज्ञानरूपिणी।
ज्ञानानां चिन्मयातीता शून्यानां शून्यसाक्षिणी॥
mantrāṇāṁ mātṛkā devī śabdānāṁ jñānarūpiṇī |
jñānānāṁ cinmayātītā śūnyānāṁ śūnyasākṣiṇī ||

В мантрах Она - Матрика-деви, в словах - Образ Знания.
В знаниях Она - Трансцендентная, имеющая форму Сознания (чит), в пустотах (шунья) Она - Свидетель пустоты.

(Деви упанишада, перевод С. Фёдорова)

 Отправлено: 09.09.10 19:33. Заголовок: Kapalin, а вы если н..

Kapalin, а вы если не можете сами объяснить, как это нечто, где пребывает что-либо, может быть пустотой, - так и не впутывайтесь

 Отправлено: 09.09.10 19:52. Заголовок: А че, Капалин - он м..

А че, Капалин - он может.
Вполне
Но не станет.
Нишпхала, однако.

 Отправлено: 09.09.10 19:53. Заголовок: В прочих случаях на ..

В прочих случаях на данном форуме препятствий не было, а тут какие-то появились? Неубедительно

 Отправлено: 09.09.10 20:03. Заголовок: Кому-как :sm54: Ка..

Кому-как
Капалин не любит спорить с чужими самскарами и васанами

 Отправлено: 09.09.10 20:17. Заголовок: Зато любит попонтова..

Зато любит попонтоваться
Самскары с васанами не имеют к этому отношения (ну, насколько вообще можно сказать, что что-либо из встречаемого в жизни не имеет к ним отношения ).
Вот из толкового словаря русского языка:
Пустота - (ж.) ничем не занятое место.
Если оно чем-то занято, то очевидно, что данному слову придается иной смысл, нежели в обычном литературном языке слово "пустота" имеет.

 Отправлено: 09.09.10 20:40. Заголовок: И какой спор может б..

И какой спор может быть с тем, кто сам уже все для себя решил?
Если Агамы и Господь Шива - не указ - никакие аргументы не будут приняты.
"Шунья" - техническое понятие. Не "наличие отсутствия", а "горизонт возможностей".
Если"словарь русссссского языка" - прамана - Капалин стыдливо замолкает
Сами мы нерусские, отстали от нивритти

 Отправлено: 09.09.10 20:51. Заголовок: Какой вообще спор? З..

Какой вообще спор? Знаете, если вы чуть что все принимаете за спор, то почему это должно быть моими проблемами?
Вы фактически согласились с тем, что я написала, то есть заявили, что слово "пустота" употребляется в отличном от общепринятого в русском языке смысла.
А словарь русского языка в области русского языка - вполне себе прамана, в чем я не вижу абсолютно ничего удивительного.