Отправлено: 06.09.10 04:27. Заголовок: FAQ по Йоге и Тантре

Автор: Сомананданатха

«Дао любви», «музыка для чакр», семинары Лапина и Тетерникова, «парная йога», аромамасла, курительные палочки, кристаллы, магниты, пирамиды, календарь майя, хилерство и т.п. не имеют ни к Йоге, ни к Тантре ровным счетом никакого отношения.

Джйотиш (астрология), хаста-видья (хиромантия), васту, индийские танцы, «Кама-сутра», калари-паятту, аюрведа, таблы, мриданги, ситары и другие подобные элементы традиционной индийской культуры имеют к Йоге и Тантре отношение весьма опосредованное.

Ношение рудракши, четок с «черепами», сережек в ушах, «дрэдов», бороды и усов, футболки с изображением Кали или Шивы, курты (лонги, дхоти, сари, панджаби), курение чилума, посещение храмов и распевание бхаджанов не делают вас ни йогином, ни тантриком.

Чтение «Йога-сутр» в переводе Островской и Рудого, «Хатха-йога прадипики» и «Гхеранда самхиты» в переводе Ригина, «Вигъян Бхайрав тантры» в переводе П. Репса с комментариями Ошо не наделяют вас пониманием Йоги и Тантры.

Йога и Тантра существовали задолго до того, как появилось то, что сейчас называют «индуизмом», и изначально имели мало общего с тем, что под этим названием можно встретить сегодня. «Хиндуизированные» версии Йоги и Тантры являются деградацией по отношению к оригиналам в той же степени, что и «модернизированные» версии в духе «нью эйдж». Не стоит становиться заложниками религиозных анахронизмов, не нужно вовлекаться в очередные коммерческие «духовности».

Самые «парампаричные» учителя и сампрадайи могут находиться под сильным влиянием смартийского ханжества, индийского национализма, сектантских взглядов или отдельных религиозных или политических лидеров и организаций. Еще чаще встречается среди «учителей» элементарные алчность, амбиции и сексуальный голод. Такие «гуру» нуждаются в западных учениках, как в воздухе – несколько «белых» учеников и учениц вполне могут удовлетворить все сексуальные, материальные и статусные проблемы очередного «махараджа». В подобных структурах можно получить и «дикшу», и «практики», но это тоже ни на дюйм не приблизит вас к Йоге и Тантре.

Слишком серьезное отношение к атрибутам и символам, особенно в той части, что касается конкретных культов и локальных направлений столь же неэффективно, сколь недопустимо пренебрежительное отношение к ним. В любом случае, напускная серьезность и духовная спесь не менее опасны, чем легкомысленность и безответственность.

Реальное следование Пути приносит зримые и реальные (не мнимые и не декларативные) плоды, подобные тем, что многократно описаны в Шастрах. Отсутствие у вас подобных плодов, невзирая на многолетний упорный труд, должно закономерно настораживать. Отсутствие подобных результатов у учителей и других представителей избранного направления должно настораживать изначально.

«Джняна сиддхи должны быть реализованы в пашу-бхаве» - никогда не упускайте возможности учиться, изучайте санскрит, изучайте Шастры, практикуйте джняна-йогу – шравану, манану и нидидхьясану.

Интересуйтесь историей своего направления и сампрадайи. Нет ничего более вдохновляющего и поучительного, чем реальные примеры из жизни учителей вашей парампары. Не удовлетворяйтесь «официальными» биографиями – копайте глубже. Противоречивые и спорные моменты из жизни святых часто замалчиваются, но именно в них может быть особый смысл.

Признавая авторитет прошлого, смотрите в будущее. Традиционные методы всегда подпадают под действие принципа «деша-кала-патра» - «место-время-обстоятельства». Сами по себе «древность» и «традиционность» не являются залогом эффективности и уместности. Практики и принципы, описанные для нужд других людей в другое время и в другом месте, могут, и должны быть подвергнуты тщательному анализу, прежде, чем применяться в наших условиях.

 Отправлено: 06.09.10 12:03. Заголовок: Йога как состояние д..

Йога как состояние духа. Только вот описать никто это состояние внятно не может, потому и всякого рода шарлатанов тьма. Ничего удивительного в этой закономерности не вижу, даже скорее наоборот, благо, что оно так, отсутствие чего-то аналогичного совести у настоящих гур, выливается именно в такие многочисленные и неверные течения, думаю законы кармы тут как нельзя кстати. Джняна как знание, не влезет в умы дебилов, не знаю почему так много с этим связанно страхов. Махагуры секретничают, и в это время всё катится не просто в попу, а в самую её дырочку.

 Отправлено: 06.09.10 12:15. Заголовок: osv пишет: и в это ..

osv пишет:

цитата:

и в это время всё катится не просто в попу, а в самую её дырочку

А вот всё - это что конкретно ?

 Отправлено: 06.09.10 13:23. Заголовок: Не стоит так сокруша..

Не стоит так сокрушаться, osv
Во-первых, мир катится туда же, откуда и выкатился.
В этом лабиринте выход там же, где и вход
И до момента окончательного "закатывания" еще уйма времени.
А во-вторых - Дхарма сама себя охраняет.
Если Вы - Дхарма - джаст ду ит.
Если нет - не парьтесь

 Отправлено: 06.09.10 13:41. Заголовок: osv, как и раньше, п..

osv, как и раньше, полагает, что ему лучше знать, чем нам всем следовало бы заняться

 Отправлено: 06.09.10 13:53. Заголовок: А вот всё - это что ..

цитата:

А вот всё - это что конкретно ?

Садхана с практикой вместо пудры в голове=)

цитата:

И до момента окончательного "закатывания" еще уйма времени.

Мне кажется полного закатывания всё равно не будет=)

цитата:

А во-вторых - Дхарма сама себя охраняет.

Тем более мне непонятны личные домыслы оберегающих, разворовать то по сути нечего. В той или иной форме все эти знания уже давно в обиходе. Всё равно всё зависит от личных качеств обучаемого, либо впитает, либо нет.

цитата:

osv, как и раньше, полагает, что ему лучше знать, чем нам всем следовало бы заняться

Ой да ладно;) Знал бы лучше вообще не болтал на форумах=) Точка зрения и не более того. Все факты которые я вижу меня к таким выводам подбивают.

 Отправлено: 06.09.10 14:11. Заголовок: osv пишет: В той ил..

osv пишет:

цитата:

В той или иной форме все эти знания уже давно в обиходе.

И опять и опять все та же самая песня... "В обиходе" этих знаний не больше, чем знаний по высшей математике. Нету их там. По формату они не вписываются. Трехмерное в двухмерное не поместится, поймите уже наконец! Хоть какими личными качествами размахивай!

osv пишет:

цитата:

Точка зрения и не более того. Все факты которые я вижу

Точнее, все, что вы согласны видеть

 Отправлено: 06.09.10 14:19. Заголовок: osv пишет: Все факт..

osv пишет:

цитата:

Все факты которые я вижу меня к таким выводам подбивают.

А Вы не поддавайтесь
На хорошее не подбивают никогда - токмо на глупости всякие

 Отправлено: 06.09.10 14:39. Заголовок: Kapalin пишет: А во..

Kapalin пишет:

цитата:

А во-вторых - Дхарма сама себя охраняет.

Да-да , я что-то такое уже читал
"Защищай Дхарму и Дхарма защитит тебя" (С)

Вот только не понимаю конкретно : как защитит , от кого , от чего ?

 Отправлено: 06.09.10 15:06. Заголовок: "...сколько в эт..

"...сколько в этом году засеяли гречихи, и где именно она растет?" (С)

 Отправлено: 06.09.10 15:16. Заголовок: Kapalin пишет: "..

Kapalin пишет:

цитата:

"...сколько в этом году засеяли гречихи, и где именно она растет?" (С)

Поделитесь пожалуйста своим или чужим опытом того , как Дхарма охраняла,защищала

 Отправлено: 06.09.10 15:22. Заголовок: Ravana, вам не кажет..

Ravana, вам не кажется, что довольно сложно рассказать о проблемах, которые не случились? Рассказать можно о чем-то, что было, о чего не было - о том и рассказать нечего...
Тем более, что явных и очевидных для всех признаков "божественного вмешательства" типа публичной молнии с небес не бывает в таких случаях. Это все может пройти неявно даже для самого "объекта" (хотя не всегда, не всегда...).

 Отправлено: 06.09.10 15:35. Заголовок: Согласен , говорить ..

Согласен , говорить о таких тонких достаточно непросто .

Попробуем подойти с практической точки зрения ,
вот мы знаем , например , как защищает от дождя зонт ,
и от компьютерных вирусов - антивирусная программа .

А в чём практически заключается защита со стороны Дхармы ?

Как я её могу защитить и как она меня может защитить ?

Давайте об этом поговорим .

 Отправлено: 06.09.10 15:46. Заголовок: Мы об этом обо всем ..

Мы об этом обо всем знаем, потому что имеем возможность непосредственно наблюдать за механизмами действия. Но кто видит, как работают дхармапалы?
Практически - защита заключается в том, что при безукоризненном, идеальном исполнении дхармы никакого беды исполняющего не коснутся.
Тут можно вспомнить одну легенду про некоего царя, на которого разгневалась Кали. Но никакие Ее посланники не могли к нему подступиться - царь безупречно исполнял свою дхарму, и им просто не за что было "зацепиться", они не могли повредить ему. Так продолжалось около года, а потом царю случилось, справляя малую нужду в прибрежных тростниках, случайно забрызгать ноги, и не заметив этого, не омыть их. А поскольку в его дхарму входило соблюдение такой строго предписанной ритуалистической чистоты, - то это зачлось как отступление от нее. Посланники Кали получили к нему доступ, и в него проник демон азарта, в результате чего царь необычайно пристрастился к азартным играм и в короткий срок спустил все царство.

Так что защищать Дхарму - значит всего лишь ее исполнять. От себя и глупости своей повернее ее защитить - вот первейшая задача садхака

 Отправлено: 06.09.10 15:53. Заголовок: Ravana пишет: Поде..

Ravana пишет:

цитата:

Поделитесь пожалуйста своим или чужим опытом того , как Дхарма охраняла,защищала

Оки. Капалин может
Один известный Гуру как-то сказал - "Тантра удовлетворила все мои духовные потребности".
Капалин рискнет сказать, что Дхарма может удовлетворить, вообще, все потребности человека, без исключения.
Начиная с базовых, и кончая самыми возвышенными.
Дхарма растит, учит, защищает, поддерживает, преображает.
Но это в том случае - если Вы - Дхарма.
А если нет - то - каждый за себя

 Отправлено: 06.09.10 15:57. Заголовок: Лилананди пишет: пр..

Kapalin пишет:

цитата:

Дхарма может удовлетворить, вообще, все потребности человека, без исключения

И в этом заключается защита ? Ну , хорошо , пусть будет так . Ответ принимается.

Лилананди пишет:

цитата:

при безукоризненном, идеальном исполнении дхармы никакого беды исполняющего не коснутся

В Пуранах достаточно историй , где как раз всё наоброот -
праведные цари страдали : Харишчандра , Мриканда , Пандавы

 Отправлено: 06.09.10 16:03. Заголовок: Двух первых не припо..

Двух первых не припомню, а вот насчет шибкой праведности последнего пункта есть серьезные возражения. У них вполне достаточно было в жизни таких "не таких" моментов.
Да что вы! Если даже невымытые вовремя ноги в те времена сходили за нарушение дхармы, то...

 Отправлено: 06.09.10 16:05. Заголовок: Зачем Вам Пураны? То..

Зачем Вам Пураны?
Только о том, как Дхарма и садхаки поддерживали друг друга в СНГ начиная с 80-х - можно не одну Итихасу написать...
Ближе к жизни

 Отправлено: 06.09.10 16:09. Заголовок: Kapalin пишет: о то..

Kapalin пишет:

цитата:

о том, как Дхарма и садхаки поддерживали друг друга в СНГ начиная с 80-х - можно не одну Итихасу написать...

Было бы интересно почитать .
Нонешним садхакам такое наверное и не снилось.

 Отправлено: 06.09.10 16:09. Заголовок: Ну ладно, если ближе..

Ну ладно, если ближе к жизни, то лично у меня в жизни были известные мне случаи, когда Дхарма защищала а) от гопников б) от милиции

 Отправлено: 06.09.10 16:23. Заголовок: А в чём практически ..

цитата:

А в чём практически заключается защита со стороны Дхармы?

У нас в Баку давняя традиция чернокнижия - проклясть, заговорить, приворожить могут просто за красивые глаза - русская традиция чернокнижия в сторонке нервно обгладывает детскую соску. А когда в начале 90х создали «Союз народных экстрасенсов и целителей Азербайджана», то дело по созданию этих чернушников встало на поток.
Так получилось, что я неоднократно перебегал дорогу этим людям - под входной дверью неоднократно находил иглы, булавки, зубы животных и прочая-прочая-прочая. Народ обычно в таких случаях пухнет и бежит к всё тем же знахарям за противоядием. Я же просто водой от линга-абхишеки опрыскивал дверь.
Но интересно и то, что несколько раз передо мной извинялись - один раз бабка во дворе около 6-ти часов просидела, дожидаясь меня. Ей во сне явился джин (с её слов - синий, с трезубцем, на голове колтун ) и сказал, что если она, [цензура], не извинится, [цензура], передо мной, [цензура], то получит очень много [цензурных] няшек. И обязательно требовалось моё прощение - если я не извиню, то ей будет много [цензуры].