Отправлено: 27.09.10 18:01. Заголовок: Тантрическая практика бхакти-йоги

Тантрическая практика бхакти-йоги.

Отрывок из книги Роберта Свободы "Агхора. 1. По левую руку Бога"

......
В наше время в силу всех существующих препятствий очень
тяжело выполнять садхану должным образом. Секрет состоит в том,
чтобы с полной искренностью относиться к выбранной садхане,
независимо от того, насколько незначительной или маловажной
она может вам казаться. Бога не интересуют великие учёные или
мудрецы , Его интересует только искренность.

Замечали ли вы, что получается, если вы прочитываете английское
слово God (Бог) задом наперед? Вы получаете слово dog (собака).
Я бы хотел стать подобным собаке, поскольку из всех существ именно
собаки являются самыми любящими и преданными. Есть ли животные более
преданные, чем лучший друг человека? Любовь собаки чиста и бескорыстна.
Даже если вы не будете кормить ее, она будет встречать вас с радостью
и любовью. Кошка никогда бы не поступила таким образом. И у собаки бывает
только один хозяин, другому она не повинуется.Вот так и вы должны
поклоняться Богу. Выберите одну форму Бога и затем поклоняйтесь только ей.
Что бы ни случилось, с какими бы трудностями вы ни столкнулись, будьте
упорны, никогда не теряйте веру. Если вы будете вести себя так, как если
бы вы были собакой Бога, вы обязательно добьетесь успеха. Как-то я прочитал
в газетах о собаке, которую хозяин оставил в одном из аэропортов России
семью годами ранее. С тех пор эта собака встречает каждый приземляющийся
самолет, ожидая возвращения своего хозяина, который забрал бы ее обратно.
Кормят собаку работники аэропорта, но она отказывается пойти к кому-либо из
них домой. Если вы сможете развить в себе такую же преданность Богу,
то вам не придется долго ждать, чтобы Он явился вам. Если вы всей душой
жаждете увидеть Его, Он должен прийти! Куда же Он денется? Он не такое
бессердечное животное, как владелец той русской собаки. Но для того,
чтобы привлечь Бога к себе, вы должны обладать бескорыстной, совершенной
преданностью.

Бхакти же - это намного более интенсивная любовь, чем физическое
влечение. Две души сливаются друг с другом; можно ли это как-то описать?
Чтобы достичь этого, вы должны полностью забыть о внешнем и все глубже
и глубже погружаться во внутреннее.Так что продолжайте выполнять свою
садхану, практикуйте ее до тех пор, пока вы не сможете больше жить без
своего божества, а Он или Она больше не сможет жить без вас.
Затем идите дальше; идите так глубоко, чтобы вы могли забыть даже
само божество, - и тогда Он или Она почувствует себя настолько
несчастными без вашей любви, что будет преследовать вас и требовать
поклонения. Эта любовь становится такими крепкими узами, что вы не
можете вырваться на свободу, вы теряетесь, становитесь абсолютно
потерянными, бесполезными для мира, вы теряетесь в себе самом,
предаваясь играм со своим Возлюбленным.И когда это произойдет,
весь ваш взгляд на жизнь радикально изменится - вы будете видеть
вещи совсем по-другому, ибо вы больше не будете являться частью
обычного потока мирских событий, ваши приоритеты будут определяться
вашей бхакти.
......

 Отправлено: 27.09.10 18:05. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 27.09.10 18:10. Заголовок: Фохат пишет: :sm19..

Фохат пишет:

цитата:

А по существу обсуждаемого предмета что-то можете добавить ?

 Отправлено: 27.09.10 22:44. Заголовок: Когда в Бхакти йоге ..

Когда в Бхакти йоге приходит познание Божества тогда от человека отпадают все религиозные обязанности, необходимость участвовать в ритуалах и церемониях, как отпадают лепестки цветка, когда начинает образовываться плод. Как молодую мать освобождают от всяких домашних работ, так бхакта освобождается от необходимости какого-либо внешнего проявления своих стремлений, от какой-либо внешней деятельности.

В книге 'Провозвестие Рамакришны' приводится замечательный разговор Рамакришны, больного и уже близкого к смерти, с ученым пандитом, пришедшим его навестить:

'Однажды пандит Сашадхар пришёл засвидетельствовать своё почтение Бхагавану Рамакришне. Увидев его больным, пандит спросил:
- Бхагаван, почему вы не вылечите себя, сосредоточив ум на больной части тела?
Бхагаван ответил:
- Как могу я сосредоточить на этой клетке из кожи и костей мой ум, который я отдал Богу?
Сашадхар сказал:
- Почему же тогда вы не помолитесь Божественной Матери, чтобы она исцелила вашу болезнь?
Бхагаван ответил:
- Когда я думаю о Матери, моё физическое тело исчезает, и я оказываюсь вне него. Поэтому мне невозможно молиться о чём-то, относящемся к этому телу.'

 Отправлено: 27.09.10 22:51. Заголовок: Фохат пишет: Когда ..

Фохат пишет:

цитата:

Когда в Бхакти йоге приходит познание Божества тогда от человека отпадают все религиозные обязанности, необходимость участвовать в ритуалах и церемониях

Но ведь эти религиозные обязанности как раз и являются составляющей частью его бхаджана ?

 Отправлено: 27.09.10 23:03. Заголовок: Я, к сожалению, не в..

Я, к сожалению, не владею знанием всех тонкостей бхакти йоги)))) Но как считаете вы...? Нужно ли человеку что-то еще, когда он уже жить не может без созерцания, обожания, желания и многих "-иЯ," своего излюбленного Божества?
Когда образ Обожаемого виден почти всюду и во всем..... и когда зашкаливает чувство Любви, когда живешь для того, чтобы еще более приблизиться к Нему, и когда не хочется мокши))), а только - любить Его!!!! до потери самого себя))))

 Отправлено: 27.09.10 23:19. Заголовок: Фохат пишет: когда ..

Фохат пишет:

цитата:

когда зашкаливает чувство Любви, когда живешь для того, чтобы еще более приблизиться к Нему, и когда не хочется мокши))), а только - любить Его!!!! до потери самого себя))))

Да? А если Он пошлет такому "преданному" невзгоды? "Любить Его" обычно хорошо до тех пор, пока в жизни все хорошо складывается

 Отправлено: 27.09.10 23:28. Заголовок: А вот там уже и пров..

А вот там уже и провериться преданность

 Отправлено: 27.09.10 23:30. Заголовок: Фохат пишет: привод..

Фохат пишет:

цитата:

приводится замечательный разговор Рамакришны, больного и уже близкого к смерти

А вот это хорошо сложилось в жизни?

 Отправлено: 27.09.10 23:36. Заголовок: Ну вообще-то все уми..

Ну вообще-то все умирают когда ты знаешь, что близок к смерти, все как-то по другому воспринимается, нес-па?

 Отправлено: 27.09.10 23:52. Заголовок: Фохат пишет: А вот ..

Фохат пишет:

цитата:

А вот там уже и провериться преданность

Это да , преданность проверяется в трудностях ,
тогда сразу видно чего стоят все эти клятвы в вечной любви

 Отправлено: 28.09.10 12:28. Заголовок: Предполагаю, что все..

Предполагаю, что все должно быть в комплексе, и бхакти, и джняна, и карма йога/практики...
Предмет Божества, лучше изучать комплексно, т. к. появляется более полное представление о Нем (хотя и субъективное).
Или как?

 Отправлено: 28.09.10 14:58. Заголовок: Фохат пишет: Предпо..

Фохат пишет:

цитата:

Предполагаю, что все должно быть в комплексе, и бхакти, и джняна, и карма йога

Лично я полностью с этим согласен .

Хотя в разных традициях садхана отличается координально.

Например тот же Прабхупада на каждой странице пишет ,
что бхакти-йога - это венец всех йог и религий .
А по факту в ИСККОН - бхакти-йога : это 16 кругов ,
- карма-йога : это 4 рег. принципа плюс служение
старшим преданным плюс пожертвование денег ,
- джнана-йога : изучение книг Прабхупады.

 Отправлено: 28.09.10 15:20. Заголовок: Полагаю, что бхакти ..

Полагаю, что бхакти может и венец всего))), но обрести ее нужно посредством джняны (в первую очередь), хотя бы минимум, карма-йоги и т. д.
Показать человеку Божество (мурти) и предложить петь ему бхаджаны...
Глупо любить Того, о ком ничего не знаешь (или мало знаешь).

 Отправлено: 28.09.10 15:31. Заголовок: Лилананди пишет: А ..

Лилананди пишет:

цитата:

А если Он пошлет такому "преданному" невзгоды?

Разве Он посылает невзгоды?))
Кто виноват, что человек тащит свою карму, получая, созревшие ягодки своих действий с отвратительным вкусом?

 Отправлено: 28.09.10 15:32. Заголовок: Фохат пишет: Полага..

Фохат пишет:

цитата:

Полагаю, что бхакти может и венец всего

В этом отношении вам ближе смарта-шайвизм и вайшнавизм .

Вот в классической аштанга-йоге
бхакти-йога находится на ступени
2-нияма ( одна из ниям - ишвара-пранидхана )
То есть не очень высоко .

А в тантре бхакти-йоге соответствуют ачары
2-вайшнавачара ,
3-шайвачара ,
То есть опять же не очень высоко .

Фохат пишет:

цитата:

Разве Он посылает невзгоды?))

Не Он , но огромный соблазн прекратить садхану , чтоб
прекратить интенсивное проявление накопленой негативной кармы

 Отправлено: 28.09.10 15:55. Заголовок: Ravana пишет: То ес..

Ravana пишет:

цитата:

То есть опять же не очень высоко

Значит бхакти -- преддверие к серьезной практике?

Ravana пишет:

цитата:

интенсивное проявление накопленой негативной кармы

Ну вот почему, почти всегда, проявляется негативная карма для отработки, а положительная не спешит?

 Отправлено: 28.09.10 16:14. Заголовок: Ravana пишет: А в т..

Ravana пишет:

цитата:

А в тантре бхакти-йоге соответствуют ачары 2-вайшнавачара , 3-шайвачара , То есть опять же не очень высоко .

Не подскажете,
данное деление ачар на уровни описывается только в Маханирвана Тантре?

 Отправлено: 28.09.10 16:20. Заголовок: Savitri пишет: Не п..

Savitri пишет:

цитата:

Не подскажете, данное деление ачар на уровни описывается только в Маханирвана Тантре?

http://www.kodges.ru/34691-vamachara.-put-levojj-ruki-v-tantre.html<\/u><\/a>

"Вамачара" -- вроде здесь есть.

 Отправлено: 28.09.10 16:44. Заголовок: спасибо , Но я имела..

спасибо ,
Но я имела в виду не посредственно Тантры, а не литературные пр -я.

 Отправлено: 28.09.10 17:01. Заголовок: Книга: Вамачара. Пут..

цитата:

Книга: Вамачара. Путь Левой Руки в Тантре Автор: Шри Бхававсенаху

Он же - жрец Велеслав....