Отправлено: 31.08.10 21:39. Заголовок: Без толку разговаривать с "саблезубыми овцами" с Хари Катхи

На месяц забанен на форуме Хари Катха, за разъяснение своих мистико-психико-политико-физико-биологических и культурных идей. Которые они там обсуждали, после посещения моего сайта и форума. Вот так. Ни с кем там никогда не только не ругался, но с каждым разговаривал вежливо и корректно. Ни разу не флудил. Полагаю, забанили за "неполиткорректность". Как "дикий, плохой человек", я назвал вещи своими именами.
После снятия бана разрегистрируюсь оттуда. Если такая функция существует. Большинство обитателей того форума надо обходить стороной, при необходимости - есть, или пристроить к какой-нибудь полезной работе.

 Отправлено: 31.08.10 22:08. Заголовок: Сколько волка ни кор..

Сколько волка ни корми, у слона лингам толще.
Для кого ванаспатьябхава - саттва, тому навоз пища.

 Отправлено: 31.08.10 23:12. Заголовок: Функции разрегистрац..

Функции разрегистрации там нет. Пару лет назад чел просил удалить его аккаунт - админ ответил, что подобная функция отсутствует.
Админ<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.08.10 23:46. Заголовок: А вроде бы реакция ..

А вроде бы реакция была неплохая, раскудахталась только одна персона. модерам пришлось реагировать.

 Отправлено: 01.09.10 07:56. Заголовок: Ничо... он Шанычь ко..

Ничо... он Шанычь который Шри Шримад Шантира да ещё бен Гури ваще там навечно забанен. И главное - ни один модер не сможет тольково объяснить за что. Есть подозрение что забанен был он за то что его IQ превышал IQ у доброй половины ХК (причём суммарно). Вот модеров и жаба придушила. Так шо - нармальна. Ом Шантх Шантих Шантих. И берите пример с меня - не еште боле ту какашку.

 Отправлено: 01.09.10 10:20. Заголовок: Gray Я тебе сам ска..

Gray
Я тебе сам скажу, за что меня забанили. За три, минимум, темы:
Размещение вайшнавского эротического стиха;
Открытие темы «За стаканом самогона» - противовес к теме «За чашкой чая»;
Открытие темы «Я - ем!» - антивегитарианство.
У жены Георга или у её наперсниц случался особо сильный ПМС, обострённый либо нехваткой белковой пищи, либо необузданным воздержанием. Это состояние можно было облегчить. Но, учитывая, что они там все саттвики и свято следуют четырём глупостям принципам от ШП - ни мамсы, ни майтхуны им никто не предложил.
Результат? ХК превращается в болото. Стандартное кришнаитское болото.

 Отправлено: 01.09.10 10:37. Заголовок: Размещение вайшнавск..

цитата:

Размещение вайшнавского эротического стиха; Открытие темы «За стаканом самогона» - противовес к теме «За чашкой чая»; Открытие темы «Я - ем!» - антивегитарианство.

Шантира Шани, вы такой милый и хороший практик, я просто умиляюсь поднятым темам. И только какие-то звери могут забанить на такие естественные и невинные разговоры!

 Отправлено: 01.09.10 11:31. Заголовок: A. J. Bhairav пишет:..

A. J. Bhairav пишет:

цитата:

Ни разу не флудил.

За флуд там не банят , говорю по своему опыту .

A. J. Bhairav пишет:

цитата:

я назвал вещи своими именами.

Там есть вещи , критичные для некоторых модераторов , вот за это банят .

Gray пишет:

цитата:

не еште боле ту какашку.

Умело приправленая восточными специями
любая какашка превращается в деликатное блюдо

 Отправлено: 01.09.10 11:46. Заголовок: Размещение вайшнавск..

цитата:

Размещение вайшнавского эротического стиха;

Чё за стих?

 Отправлено: 01.09.10 11:49. Заголовок: TiLL_ManN, почему ва..

TiLL_ManN, почему вас так остро интересуют божественно-сексуальные темы?

 Отправлено: 01.09.10 12:20. Заголовок: Лилананди пишет: Ti..

Лилананди пишет:

цитата:

TiLL_ManN, почему вас так остро интересуют божественно-сексуальные темы?

Лилананди, возраст наверное... ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 01.09.10 12:23. Заголовок: Понимаю. Но данным в..

Понимаю. Но данным вопросом все же лучше заниматься, не приплетая богов

 Отправлено: 01.09.10 12:31. Заголовок: Лилананди пишет: по..

Лилананди пишет:

цитата:

почему вас так остро интересуют божественно-сексуальные темы?

меня тоже интересуют....
интересен механизм, как, медититируя на эротическое лилы, они продвигаются духовно? Махамантра открывает сердечный центр, а потом идет перекачивание энергии? но такое ощущение, что до сахасрары не доходит она.. . где-то что-то явно перекрыто, они не пронизаны духом свободы ( хотя она и не нужна им, они ведь согласны на любую роль в духовной сфере без выбора, а мне вот лавочкой быть нигде не хоца )

почему мало кто из них идет дальше вайшнавачары ( если можно сказать, что они вообще находятся на этой ступени)?
Какую практику на самом деле давал Шри Чайтанья?

 Отправлено: 01.09.10 12:33. Заголовок: Данный вопрос ОЧЕНЬ ..

Данный вопрос ОЧЕНЬ УЖ БОЖЕСТВЕНЕН

TiLL_ManN, извини... мы просто шутим (ничего личного)

 Отправлено: 01.09.10 12:39. Заголовок: Vi-шеша пишет: меди..

Vi-шеша пишет:

цитата:

медититируя на эротическое лилы, они продвигаются духовно

А продвигаются ли, учитывая следующую цитату:

цитата:

почему мало кто из них идет дальше вайшнавачары

 Отправлено: 01.09.10 12:42. Заголовок: Vi-шеша пишет: ..

Vi-шеша пишет:

цитата:

почему мало кто из них идет дальше вайшнавачары

Потому что в Исконое учат , что бхакти-йога - есмь наивысшая йога

цитата:

Какую практику на самом деле давал Шри Чайтанья?

Обсудить этот вопрос можно в теме Тантрический вайшнавизм<\/u><\/a>

TiLL_ManN пишет:

цитата:

Чё за стих?

С "Хари-Катхи" это пост стёрли , так что читайте в ЖЖ<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.09.10 13:11. Заголовок: но такое ощущение, ч..

цитата:

но такое ощущение, что до сахасрары не доходит она..

Да ты знаешь, идёт, идёт а потом резко выплёскивается...незнаю что с этим делать.

цитата:

С "Хари-Катхи" это пост стёрли , так что читайте в ЖЖ

Спасибо...ничё особенного. Могли б картинки соответствующие поставить для атмосферы...

цитата:

Их языки стали очень жадны,ощутив вкус друг друга, и так Их тела, отбросив нормальные чувства, стали очень подвижны и очаровательно шаловливы... Когда они погружены в Свои эротические сражения, маленькие колокольчики, на очаровательных бедрах Шри Радхики и Гиридхари, постоянно танцуют и создают нектарную мелодию...

Колокольчики)

 Отправлено: 01.09.10 13:17. Заголовок: Лилананди пишет: А ..

Лилананди пишет:

цитата:

А продвигаются ли,

очевидно, что да все - таки, хотя очевидно и то, что многие из жизни в жизнь идут этим путем, просто по кругу.
Ravana пишет:

цитата:

Потому что в Исконое учат , что бхакти-йога - есмь наивысшая йога

ну это слишком поверхностное объяснение, тем более что многие гораздо дальше искона пошли.
энергетическая привязка какая-то есть, которая деструктивно сильна..
Ravana пишет:

цитата:

Обсудить этот вопрос можно в теме Тантрический вайшнавизм

ну там вроде как ярлычок повесили "сахаджия" и сделали все, что бы к самому вайшнавизму никому и в голову не пришло это привязывать,
ну и к Шри Чайтанье соответственно...

 Отправлено: 01.09.10 13:35. Заголовок: Vi-шеша, единственно..

Vi-шеша, единственное тебе могу сказать из тантры по этому поводу - у нас считается, что задействования ярко выраженного сексуального аспекта не приносят пользы ДО определенного уровня развития, а наоборот, способны нанести вред.

TiLL_ManN пишет:

цитата:

Могли б картинки соответствующие поставить для атмосферы...

Идете на любой порносайт и медитируете до упора

 Отправлено: 01.09.10 14:37. Заголовок: Vi-шеша пишет: ну та..

Vi-шеша пишет:

цитата:

ну там вроде как ярлычок повесили "сахаджия" и сделали все, что бы к самому вайшнавизму никому и в голову не пришло это привязывать, ну и к Шри Чайтанье соответственно...

Сахаджии - это полноправные гаудии-чайтанисты как и прабхупадовцы .
Ничем не хуже . Я , разумется , не агитирую за сахаджиев , просто информация к сведению .

А про учение Чайтаньи без комментариев Прабхупады - это лучше
почитайте на Хари-Катхе , правда там вайшнавов всего несколько человек , но тут их ещё меньше .

 Отправлено: 01.09.10 14:57. Заголовок: Ravana пишет: С ..

Ravana пишет:

цитата:

С "Хари-Катхи" это пост стёрли , так что читайте в ЖЖ

я ж недавно на ХК читала. Кто ж его запостил то?

 Отправлено: 01.09.10 18:28. Заголовок: gauri пишет: Кто ж ..

gauri пишет:

цитата:

Кто ж его запостил то

Запостил Шантира<\/u><\/a> . Кто стёр - не в курсе .

 Отправлено: 01.09.10 19:08. Заголовок: Беженцы с хари-катхи..

Беженцы с хари-катхи?=)

 Отправлено: 01.09.10 20:59. Заголовок: Ravana пишет: Запос..

Ravana пишет:

цитата:

Запостил Шантира . Кто стёр - не в курсе .

ага, по поиску нашла. Тема от 2005 года. Там стихи эти, никто не стер.
А читала на Атмовиле, перепутала с ХК.

 Отправлено: 01.09.10 22:45. Заголовок: Странно... Сохранили..

Странно... Сохранили... Я не мог найти....

 Отправлено: 02.09.10 14:29. Заголовок: Shantira Shani пишет..

Shantira Shani пишет:

цитата:

Странно... Сохранили... Я не мог найти....

http://forum.hari-katha.org/index.php?showtopic=1510<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.09.10 15:18. Заголовок: а буддийская тантра совсем другая

Йогин и йогини запечатывают переживаемую ими вселенную «запирая рубежи», то есть замыкаясь в радужном, подобном пузырю, шатре из скрещенных алмазных жезлов. Цонгкапа объясняет, что, дабы устранить препятствия к этой практике, они поют коренную мантру и представляют защитный шатер, балдахин, решетку из стрел и сеть из языков пламени, тем самым становясь ритуально незримыми даже для богов с их сверхъестественным зрением, не говоря уже о людях. Этот барьер — непроницаемое силовое поле между обычным миром и переживаемой в созерцании обителью — защищает священ-ное пространство от вторжения вредоносных сил, а также от любопытных глаз людей и богов.(С)


Каждый получает ту Любовь, в которой нуждается. Это прекрасно. Но правда, для каништх ни к чему, наверное.

 Отправлено: 04.09.10 09:28. Заголовок: Vi-шеша пишет: поче..

Vi-шеша пишет:

цитата:

почему мало кто из них идет дальше вайшнавачары

Ravana пишет:

цитата:

Потому что в Исконое учат , что бхакти-йога - есмь наивысшая йога

Проблема не только в этом. Проблема в том, что всё что выходит за пределы исккона неявно (а иногда и очень явно) подаётся как формы деградации. Если не Кришна, значит полубог. Если не сатва, значит безумие тамаса. Если не искон, значит проклятый маявадин и вообще имперсоналист (я кстати так кришнаитам и представляюсь). если поклонение Богам, значит: "Люди пребывающие в тама-гуне поклоняются полубогам ради материальных ценностей и несомненно, ведомые своими желаниями, попадают в ад". И зачастую это подаётся не в форме прямых указаний. Человек поклоняющийся Богу с сомнением смотрит на того кто глупо ратит время на поклонение полубогу. Высшая форма йоги - бхакти, тогда зачем тратить время на другие формы йоги? Прочитав тучу эскапад против имперсоналистов человек боится стать имперсоналистом (несмотря на полное непонимание этого термина). Тамас - вообще особаая форма оскорбления в искконе (за раджас вспоминают единицы). Но самое страшное в том, что вся эта фигня сидит в башках славян выросших на бинарном мышлении православия или даже вообще христианства. Мы не можем жить без Сатаны. Мы не можем себя чувствовать чистым если рядом нет обосранного человека. Мы не можем идти вверх если не удаётся наступить на голову другого чтобы показаться перед собой более высоким. Мы продукт западной культуры. Кришнаиты лепят на белый лоб желтую урдхвапундру и верят что серое содержимое этой головы в результате поменяется. Они верят что бхакти сработает реактивным двигателем в жопе и вынесет их сразу на Голоку, забывая о том, что всех реактивных струй за нашу жизнь не хватает даже для того чтобы поднятся над унитазом. Ни кто не задумывается что с изменением уровня пребывания души должно изменится сознание, причём сначала именно сознание, а уж потом и уровень. Помести в наш мир питекантропа который родился и вырос в неолите... таким же питекантропом будем и мы "стартанув" на Голоку. Питекантроп изменялся сотни тысяч лет и миллионы жизней чтобы стать кришнаитом. Но став кришнаитом он решил - ша! харэ расти. го на Голоку бхактицца. И плевать что у лесницы тысячи ступеней - эсть реактор в... шикхе.

И самый главный глюк не только кришнаитов, но и всех абсолютно представителей западной культуры ушибленных философией предков Шаныча. Нам так всем хочется быть "богоизбранными" если не самому, то хотя бы на основании принадлежности к определённому народу, группе, учению, банде, стилю музыки, образу жизни etc...

З.Ы. по случаю вспомнил одно забавное приключение из моей жизни.

Дело было на Нарасимха-чатурдаши (Люблю эту форму Шри Вишну). Попёрлось моё в донецкий храм исконовцев праздновать днюху Львиноголового. Попёрлось как всегда - на мну красная футболка на которой спереди лапками любимой супруги изображен Экаданта с мушикой, а на спине его же янтра. На шее Рудракши, причём мала из 108 бусин диаметром 2 см (халосая такая мала - больше метра длинной и ниразу не заметная особенно когда нагло лежит сверху). Трипундру решил не рисовать. Потусил немного, а потом в коридоре напоролся на замечательного вайшнава. Парень лет 25, брахмачарин в самом храме. Он книги продавал. Увидел мою малу, моего Ганешу и задал вопрос: "вы любите Господа Шиву?". На мой ответ что я шайв и вообще имперсоналист (имперсоналиста он проигнорировал) он заявил что ему тоже нравится эта форма Господа (!!! !?!). Далее мы вдвоём 2 часа стояли по середине коридора, он цитировал Шримад Багаватам (очень громко и с мощным чувством истинного бхакты), я Шива и Сканда пураны, а вокруг нас проходящие кришнаиты испуганно жались к стенкам и бочком бочком проскальзывали в алтарную. Я периодически пытался представить себе эту картину со стороны и тихо шалел от маразма ситуации. Дополнял картину маразма одинокий дедуганчик который дёргал меня за рукав и пытался рассказать чо в Индии все поклоняются Кришне, но если кому то по скудоумию нужны деньги, то он изредка заглядывает в малочисленные храмы Шивы. Его никто не слушал, но ему это было и ненужно. Он просто тихо рассказывал иногда попадая в паузы восторженных воплей моего нового знакомого брахмачарина.

 Отправлено: 04.09.10 11:05. Заголовок: Футболка с Ганапати ..

Футболка с Ганапати - это хорошо
Их много на Пахар-гандже.
У Капалина есть такая футболка.
Но он ее не носит.
В Махараштре за такую можно и огрести:
"Не поминай Господа всуе!"

 Отправлено: 04.09.10 11:45. Заголовок: Во первых футболка у..

Во первых футболка уникальная ибо ручной работы. Во вторых - носится исключительно по соответсвующему поводу. В третьих стирается не в машинке, а исключительно вручную и предельно мяконько. разве что плясок с бубном во время такой постирушки не устраиваю... посему за целостность рыла спокоен

А у моего друга такая же с Кали Ма И тоже - чуть ли не талисман.

 Отправлено: 04.09.10 12:37. Заголовок: Gray пишет: так все..

Gray пишет:

цитата:

так всем хочется быть "богоизбранными" если не самому, то хотя бы на основании принадлежности к определённому народу, группе, учению, банде, стилю музыки, образу жизни etc...

Дык , на том и стоит сектанство , что

токмо в нашй секте веруют правильно , а все остальные люди веруют неправильно
и вообще они грешники,нечистивцы,демоны,мудхи,млеччхи....

 Отправлено: 04.09.10 14:25. Заголовок: Gray пишет: вся эта..

Gray пишет:

цитата:

вся эта фигня сидит в башках славян выросших на бинарном мышлении православия или даже вообще христианства. Мы не можем жить без Сатаны. Мы не можем себя чувствовать чистым если рядом нет обосранного человека. Мы не можем идти вверх если не удаётся наступить на голову другого чтобы показаться перед собой более высоким. Мы продукт западной культуры.

Ээээээ, слушай, Gray, то есть ты категорически отказываешь всем "продуктам западной культуры" в способности жить без Сатаны? А то я, тебя послушавши, чувствую себя мутантом и засланцем

 Отправлено: 04.09.10 14:39. Заголовок: Kapalin пишет: В Ма..

Kapalin пишет:

цитата:

В Махараштре за такую можно и огрести:

Meditating Shiva on a Single-Bed Batik Bedspread - Price: Euro 34.00 <\/u><\/a>

---

Lord Shiva on a Blue Batik Bedspread - Price: Euro 57.00 <\/u><\/a>

---

С Кришной не нашёл... А была - наверно кончилась уже...

 Отправлено: 04.09.10 14:47. Заголовок: Гм... а скажите мне,..

Гм... а скажите мне, пожалуйста, успокойте мою душу - на упаковках презервативов в Бхарате Божеств не изображают?
В морду получить? Это от кого, от тех самых людей, которые лепят изображения Богов на любой свободной поверхности?

 Отправлено: 04.09.10 15:13. Заголовок: Лилананди пишет: Гм..

Лилананди пишет:

цитата:

Гм... а скажите мне, пожалуйста, успокойте мою душу - на упаковках презервативов в Бхарате Божеств не изображают?

На упаковках - видел изображения Кришны: как в одиночестве, так и с бабами гопями.

 Отправлено: 04.09.10 15:15. Заголовок: И эти люди запрещают..

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу носить футболки?

 Отправлено: 04.09.10 20:15. Заголовок: Ravana пишет: Сахад..

Ravana пишет:

цитата:

Сахаджии - это полноправные гаудии-чайтанисты как и прабхупадовцы .

Не просто полноправные, а более полноправные. Сахаджии существуют аж со времён самого Чайтаньи, а прабхупадовцы (читай НЕОкришнаизм) - всего лишь модернизированная ветвь гаудиев и появились лишь относительно недавно.

 Отправлено: 04.09.10 20:43. Заголовок: Lingadhara пишет: Н..

Lingadhara пишет:

цитата:

Не просто полноправные, а более полноправные

А как определить , кто более кошерный ?
Прабхупадовцы,однако, также себя считают в сампрадайе "Брахма-Мадхва-Гаудийя"
и последователями Бхактивинода,шести Вриндаванских госвами,Чайтаньи,Мадхвы....

 Отправлено: 04.09.10 21:11. Заголовок: Считать себя может к..

Считать себя может кто угодно и кем угодно. И соответственно заявлять о себе. А факты вещь упрямая. Если читать,конечно, не только прабхупадовскую пропагандистскую литературу, а более качественную матчасть.
Формально у Прабхупады, конечно, есть парампара. Никто с этим не спорит.
Ну так и у Вишнудэва теперь парампара есть, и что? Его секта - это кошерная традиционная шанкаровская адвайта-веданта?

Чайтаньизм неоднороден. Причем изначально. Сахаджия - одна из ранних его ветвей. Бхактивинод Тхакур - представитель не единственной парампары, идущей от Чайтаньи. К тому ж этот Бхактивинод был совсем какой-то "пуританствующий" . Видать, потому, что работал, если не изменяет память, судьёй. Наверное, ему хотелось сделать свою секту пореспектабельнее в глазах англичан и прочих джентльменов . Вот и задвинул и убрал куда подальше все тантрические и сахаджистские элементы из практики (а их там хватало более чем). Кто в теме, тот знает. Проще говоря, реформировал секту. Точнее, свою ветвь ней. Но остались и другие, нереформированные.

Прабхупада носитель бхактивинодтхакуровской линии и сам уже, в свою очередь, много чего напортачил.

А бла-бла-бла про мифическую "Брахма-Мадхва-Гаудия" оставим самим прабхупадовцам.
Кстати, с двайтой Мадхвы у Чайтаньи преемство только идейное и то довольно относительное - у Мадхвы, как известно, откровенный и чёткий дуализм (двайта-веданта и свой особый комментарий к "Веданта-сутрам", как и полагается любой уважающей себя школе веданты), а у Чайтаньи - вообще ачинтья-бхеда-абхеда и нет комментария к "Веданта-сутрам", без чего школа не может считаться на полном серьёзе ведантической. То есть вообще РАЗНЫЕ даршаны по сути. Отождествлять их - все равно как не видеть разницы между адвайтой Шанкары и вишишта-адвайтой Рамануджи или шакти-вишишта-адвайтой вирашайвов.

Сами чайтаньевцы объявляют комментарием к "Веданта-сутрам" ... "Шримад Бхагаватам". А конкретно прабхупадовцы - ещё и в буквалистском понимании.

 Отправлено: 04.09.10 22:44. Заголовок: Чайтаньизм неодноро..

цитата:

Чайтаньизм неоднороден. Причем изначально. Сахаджия - одна из ранних его ветвей

Вам ответят , что прабхупадизм - более зрелый его плод , а первый блин - комом ;)

цитата:

Бхактивинод был совсем какой-то "пуританствующий" . Видать, потому, что работал, если не изменяет память, судьёй. Наверное, ему хотелось сделать свою секту пореспектабельнее в глазах англичан

Бхактивинод родился в семье шактов , и сам был шактой и мясоедом ,
в оккупационном английском правительстве сделал головокружительную
карьеру и дослужился до губернатора .
Но в официальной исконовский истории считается как и Прабхупада
видным религиозным подвижником и реформатором вайшнавизма .

цитата:

у Мадхвы, как известно, откровенный и чёткий дуализм (двайта-веданта и свой особый комментарий к "Веданта-сутрам", как и полагается любой уважающей себя школе веданты), а у Чайтаньи - вообще ачинтья-бхеда-абхеда и нет комментария к "Веданта-сутрам", без чего школа не может считаться на полном серьёзе ведантической.

Чайтаньи только и составил что "Шикшаштаку" , и на свою собственную школу не претендовал ,
а например Прабхупадизм - это крайне-радикальный дуализм даже круче чем у Мадхвы ,
а себя исконовцы считают последователями и Чайтаньи и Мадхвы , в отличие от чайтанистов-сахаджиев ,
так что формально с парампаричностью у прабхупадовцев всё в порядке

 Отправлено: 05.09.10 15:52. Заголовок: Ravana пишет: Вам о..

Ravana пишет:

цитата:

Вам ответят , что прабхупадизм - более зрелый его плод , а первый блин - комом ;)

Что скажут прабхупадовцы и какие приведут аргументы, понятно заранее.
Говорить с ними на эти темы уже приходилось. удовольствия, признаюсь, ничуть не больше, чем обсуждать Библию с какими-нибудь Свидетелями Иеговы - полный вынос мозга.

Бхактивинод Тхакур, можно сказать, реально и сделал тот "мэйнстримный" гаудия-вашнавизм, каким мы его знаем по Гаудия Матху, Чайтанья Сарасват Матху и ИСККОНу. А другие направления (нереформированные и потому более интересные для изучения того, что было до бхактивинодовских реформ, как-то остаются без внимания и вне Индии почти совсем не известны.

цитата:

формально с парампаричностью у прабхупадовцев всё в порядке

Формально с этим и у Захаркина и Минцева-Вишнудэва всё в порядке.
Да толку-то от этого?

 Отправлено: 05.09.10 16:15. Заголовок: Lingadhara пишет: А..

Lingadhara пишет:

цитата:

А другие направления (нереформированные и потому более интересные для изучения того, что было до бхактивинодовских реформ,

А почему вы полагаете , что другие направления не претерпели никаких реформ ?
Вроде сами же признаёте , что они практически не изучены на Западе .
Вернёмся к тем же сахаджиям , сколько в их нынешней практике осталось
от ученья Чайтаньи , Рамануджи , Мадхвы ?
Вполне возможно , что больше , чем у Прабхупады , но тоже гадание получается....

 Отправлено: 05.09.10 17:01. Заголовок: Почему? Всё элемента..

Почему? Всё элементарно. Просто надо быть, как говорится, немного в теме. Если самому не побывать в Индии, то хотя бы читать на инглише (а на санскрите еще лучше) то, что пишут тамошние сведущие люди . Ученые мужи и пандиты то бишь.

Например, хотя бы вот с этого начать:

THE PHILOSOPHY AND RELIGION OF SHRI CHAITANYA by O.B.L. Kapoor

Другие направления гаудиев естественным образом эволюционировали, а не реформировались сверху одним авторитетным лидером, как бхактивинодовская секта. И они не такие совсем скрытые и эзотерические, чтобы совсем их нельзя было найти. Просто они не догадались пока что отправить миссионеров на Запад. Но есть тексты на санскрите и бенгали, как специфически сахаджистские, так и общие с бхактивинодовцами. По контенту всегда можно посмотреть, что там есть и было написано до Бхактивинода, а что появилось только уже после его реформ. Элементарный текстовой анализ.

Вы никогда не задумывались, почему Прабхупада не перевёл целиком, например "Бхактирасамрита-синдху", а только вольно и выборочно пересказал ? Или почему почти совсем не уделяет внимания (лишь скупо иногда цитирует) другому важнейшему тексту всех чайтаньитов - "Хари-бхакти-виласе"? Кто знаком с этими текстами, тот быстро поймёт, почему.

От учения Мадхвы и тем более Рамануджи во всём чайтаньизме очень мало - ещё раз говорю, это разные даршаны. Хотя и все "вайшнавизмы". Но это разные "вайшнавизмы". Как баптизм, православие и католичество - все христиане, но "христианства" у них разные.

Они философски разные. У Мадхвы - двайта, у Рамануджи - вишишта-адвайта, а у Чайтаньи - ачинтья-бхеда-абхеда. У них разный культ, много и других различий. Но при этом все вайшнавы - это общее.

Прабхупадовство - это несколько модернизированное бхактивинодсто. Но в целом та же линия и те же философские и культовые установки. И то же пуританское ханжество, когда рагануга-бхакти, мадхурья-раса и эротические лилы понимаются исключительно "духовно" , и даже с супругой правоверный вайшнав-прабхупадовец должен иметь близость лишь разв месяц и то для зачатия детей. Какие уж там паракия-шакти и прочие вайшнава-тантры всяких сахаджиев ! Главное на старших преданных в ашраме пахать, санкиртанить на улицах и книги BBT распространять. Ведь Чайтанья учил исключительно этому

 Отправлено: 05.09.10 17:50. Заголовок: Lingadhara пишет: У..

Lingadhara пишет:

цитата:

У Мадхвы - двайта, у Рамануджи - вишишта-адвайта, а у Чайтаньи - ачинтья-бхеда-абхеда.

Чайтаньи принадлежит только "Шикшаштака" , поэтому весь чайтанизм - это труды его ближайших последоваталей ( "шесть госвами" и др. ) , в том числе и философия "ачинтья-бхеда-абхеда".

Lingadhara пишет:

цитата:

Вы никогда не задумывались, почему Прабхупада не перевёл целиком, например "Бхактирасамрита-синдху", а только вольно и выборочно пересказал ? Или почему почти совсем не уделяет внимания (лишь скупо иногда цитирует) другому важнейшему тексту всех чайтаньитов - "Хари-бхакти-виласе"?

Ответ примерно такой . Прабхупада брал труды гаудиев выборочно - не всё
и не полностью - для того , чтобы скомпиллировать свой упрощенный экспортный
вариант матховского вайшнавизма , так сказать "для чайников" .

Насчет вайшнавской тантры , я уже открыл на форуме эту тему<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.09.10 17:56. Заголовок: Ravana пишет: Чайта..

Ravana пишет:

цитата:

Чайтаньи принадлежит только "Шикшаштака" , поэтому весь чайтанизм - это труды его ближайших последоваталей ( "шесть госвами" и др. ) , в том числе и "ачинтья-бхеда-абхеда".

Да, именно так. Но философскую основу для "ачинтья-бхеда-абхеды" "шесть госвами" и иже с ними черпали именно в учении Чайтаньи. Они лишь зафиксировали то, чему он учил, и ту традицию, что восходила к нему. Пусть даже и в своей "интертрепации" .
Ведь помимо них есть и другие источники информации о том, как Чайтанья дискутировал, например, с майявадинами. Там в полемике с ними впервые и прозвучали его аргументы, ставшие потом этой самой "ачинтья-бхеда-абхедой".

 Отправлено: 14.09.10 01:10. Заголовок: О, модераторы указал..

О, модераторы указали следующую причину бана:


Предупреждение[!]
Причина: пропаганда фашизма
От: Shiv Sharanya

Я не считал, что пропагандировал фашизм. Просто от себя сказал о том, что думаю по поводу этой современной цивилизации.

http://forum.hari-katha.org/index.php?showtopic=12462&st=60<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.09.10 10:09. Заголовок: A. J. Bhairav пишет:..

A. J. Bhairav пишет:

цитата:

Причина: пропаганда фашизма

A. J. , вам предъявили фашизм ?
Просто ничего другого не смогли найти , к чему бы придраться.
Изначально было желанье придраться , потом всё остальное .
Если повода нет , значит его надо придумать
( фашизьм,анархизьм,нигилизьм,....низьм )

 Отправлено: 14.09.10 13:27. Заголовок: Да нет, они действит..

Да нет, они действительно думают, что это был фашизм. Игры восприятия людей с мммм... неясным сознанием - например, даже самая простая варновая система многими там искренне расценивается, как самый настоящий фашизм.
Просто у людей каша в голове.

 Отправлено: 14.09.10 17:38. Заголовок: Shiv Sharanya умная ..

Shiv Sharanya умная девушка. Умная и грамотная. Не хуже Shiv Ragini или Shiv Anurag'a. Ладно Фисташка или другие оголтелые травоядные. И именно это и не понятно - почему она ведёт себя так, как будто выслуживается перед этими дурами.

 Отправлено: 14.09.10 17:42. Заголовок: Shantira Shani пишет..

Shantira Shani пишет:

цитата:

Shiv Sharanya умная девушка. Умная и грамотная. Не хуже Shiv Ragini или Shiv Anurag'a.

Shantira Shani, поверь, это не совсем так Шив Рагини гораздо умнее и я лично ничуть не удивлена описанным поведением

 Отправлено: 14.09.10 17:53. Заголовок: Хм... Может нам Грей..

Хм... Может нам Грей что нибудь объяснит или ШивРагини? В конце концов, это их сестра...

 Отправлено: 14.09.10 18:13. Заголовок: Мне в свое время нас..

Мне в свое время насчет нее очень подробно Шив Ашрайа объяснял

 Отправлено: 19.09.10 23:19. Заголовок: Винодавани выложила ..

Винодавани выложила в своём посте, что я мол так нехорошо заявил ей и так назывемой Новенькой и Наталье о психотропных препаратах ( это для них мел). Ничего такого и в помине не было, сомневаюся в психическом здоровье упомянутых особ, но ума у них точно нет. Вообще неплохо бы навалиться всем миром и устроить там кровавую баню.

 Отправлено: 19.09.10 23:32. Заголовок: Шон, кровавую баню п..

Шон, кровавую баню пришлось бы устраивать 90 процентам населения зачем вам оно?

 Отправлено: 19.09.10 23:46. Заголовок: Выделить основных ба..

Выделить основных барашков и постричь их в удовольствие :), Для этого всего лишь составить список куда войдут от каждого участника по три овцы и громить их под другими никами. Неужели двуногие животные так вольготно должны себя чувствовать?

 Отправлено: 19.09.10 23:50. Заголовок: Шон пишет: и громит..

Шон пишет:

цитата:

и громить их под другими никами

А список прокси-серверов у вас в запасе имеется ?

 Отправлено: 20.09.10 00:00. Заголовок: Шон, а смысла в этом..

Шон, а смысла в этом, когда вы сами не проводите границы между людьми и готовы с теми же самыми чокнутыми тетками идти общаться на тот форум, о котором мы тут говорим вдобавок к ХК?

 Отправлено: 20.09.10 00:32. Заголовок: Взглянуть собирался,..

Взглянуть собирался, это другое. Ты считаешь там все чокнутые? Про какой форум ты говоришь? Если помнишь у меня со всеми было по разному, во всяком случае хамства не терплю. Ты говори конкретнее

 Отправлено: 20.09.10 00:34. Заголовок: Ты про атмавилевский..

Ты про атмавилевский форум? Я же не спец по чокнутым тёткам, это ты про всех всё знаешь, а мне откуда знать, пока зуб на трёх дур, но я позабуду про них на время, если второй ник не пройдёт

 Отправлено: 20.09.10 00:41. Заголовок: Ravana пишет: А спи..

Ravana пишет:

цитата:

А список прокси-серверов у вас в запасе имеется ?

Ну это было б ващще много чести даунам, чтоб убивать их компы через прокси и в труху железо превращать. Есть знакомый хакер, но не собираюсь ему платить за овечек. Лучше через месяцок вернусь и их же методами, через репутацию, не спеша, через каждые три дня. Есть другой вариант, если пройдёт второй мой ник, то просто не постесняюсь выражений в личке.

 Отправлено: 20.09.10 01:07. Заголовок: Я про атмавилевский ..

Я про атмавилевский форум, да
Да, я так считаю - естественный отбор поспособствовал тому, что там подобрались все более-менее одинаковые. Как и здесь. И там - именно подобные личности.

 Отправлено: 20.09.10 01:51. Заголовок: Признаться более тра..

Признаться более тратить время ни на один из форумов, желания нет. Сюда буду заходить изредка, но обычно процесс втягивает, что не хорошо. Подсчитал время и подивился сколько съели форумы. Зачем оно надо если есть дела поважнее? Не хочу больше проявлять преступную глупость и убивать время зря.
У меня подключение с плавающим прокси в пределах 200ед. вычислить где я и кто я невозможно, поэтому если не забуду, всё же в личке выскажусь сукам, причём матом. Удивительно, что при твоём уме, ты тратишь время на весь этот сброд на ХК.

 Отправлено: 20.09.10 03:42. Заголовок: Ravana пишет: А спи..

Ravana пишет:

цитата:

А список прокси-серверов у вас в запасе имеется ?

Анонимайзер

 Отправлено: 20.09.10 13:31. Заголовок: Шон пишет: о психот..

Шон пишет:

цитата:

о психотропных препаратах ( это для них мел).

если не ошибаюсь, речь шла о ноотропиле. Разве это мел? (я в лекарствах не сильна)

 Отправлено: 20.09.10 13:35. Заголовок: Шон пишет: всё же в..

Шон пишет:

цитата:

всё же в личке выскажусь сукам, причём матом.

а вот это запросто могут и подчистить модераторы/админы. Лучше литературно, поумнее )))

 Отправлено: 20.09.10 15:13. Заголовок: Так про ноотропил э..

Так про ноотропил это добрый совет, умнее будут, пусть вместе с мелом употребляют, мне с ними детей не крестить.
А мат уместен, сколько удовольствия, мне нет пользы в ХК никакой, спрашивается зачем церемониться... Завуалированная, литературная форма вряд ли умнее.

 Отправлено: 21.09.10 14:24. Заголовок: Шон пишет: предлага..

Шон пишет:

цитата:

предлагаю вам объединить усилия и разобраться с создателем ХК

А чем вам Жора Вартанян не угодил ?

 Отправлено: 21.09.10 15:09. Заголовок: Ravana В письме ему,..

Ravana В письме ему, предложил с ситуацией приведшей к бану глбм нкм Облако нктра, разобраться самому, прочитать посты и хотел узнать его объективное мнение, а не получать в ответ силуэт загнутых пальцев. После такого имеет ли значение был он в тот день на сайте или нет? Во-первых это его ресурс, где он обладает полной властью. "Царь":) И во-вторых, если всё дело в Толмаче, то и по нему не мешало бы, как танком пройтись. Радует, что в Питере бываю чаще чем в Киеве... Жаль не скопировал вовремя фото Толмача и глбго нка Облачка нектарчика, впрочем последний любитель форумных встреч... Если не прав, объясните. На ХК админ оказывается не админ,безвольная марионетка такая, но зато право имеет безоглядно подерживать баны и хватает на то, чтобы свой гонор хамский не в тему в почту скидывать. Не думаю, что хорошие люди Киева, с тех пор, как я там учился в Госуниверситете им Т. Шевченко сильно изменились.

 Отправлено: 21.09.10 15:20. Заголовок: Шон, именно как раз ..

Шон, именно как раз дело в том, что данный админ уже довольно давно совершенно отошел от форумных дел, по горло занят иными заботами, все модерирование спихнул на модеров и супермодеров и сам давно уже ни в чем не разбирается, потому что времени у него нет.

 Отправлено: 21.09.10 15:37. Заголовок: И вообще все познает..

И вообще все познается в сравнении... можно, например, сравнить, с сумасшедшим маразмом иных форумов, где главные героини совершенно базарным образом кроют непонравившихся им, упоенно сочиняя многоразличное вранье, и параллельно на голубом глазу рассказывают, как годовалая дочка прекрасно играет с найденным у мамы розовым вибратором

 Отправлено: 21.09.10 16:13. Заголовок: Вот это заявление! З..

Вот это заявление! За бан от модератора разборки на тонком плане. Подумаешь, какое горе!
У тебя самого пара косяков (ноотропил и не точная формулировка) плюс общая "нервозность" постов.
А чего ты к Облаку то прицепился? Он женат, вообще-то. И у меня ассоциация скорее к исконовской секте, где все нектарное, но уж никак не к голубым.

 Отправлено: 21.09.10 16:16. Заголовок: Я так понимаю, основ..

Я так понимаю, основные претензии были к словам "поток блевотины"

 Отправлено: 21.09.10 16:24. Заголовок: Всё понятно, тогда Д..

Всё понятно, тогда Джордж так и мог написать, что отошёл от дел - коротко и ясно (наверное это кто-то за него, под его ником там сидит :)), а не заявлять буквально следующее: - ""Мне очень неприятно общаться с мужчинами, которые обманывают, не отвечают за свои слова, скрываются под масками и чужими именами. У
меня нет причин доверять вам и не доверять модераторам. Извините"". Да мне на хер его извинения не нужны.
В ответ я предложил ему подумать, для чего тогда ники и аватары, оказываются все под масками плохие такие. И также предложил ответить ему за свои слова, но для начала привести обоснования такого заявления в своём письме, но в ответ молчание. В Киеве я начинал свой путь и мне известны все опорные силовые места в этом городе... Да и в Питере тоже...

 Отправлено: 21.09.10 16:35. Заголовок: Везде своей паранойи..

Везде своей паранойи хватает. Я помню, когда Фисташку забанили, так многие новенькие под подозрение попали, что это она, либо кто-то от нее ))) По айпи (так да?) пробивали где они живут. Мерещилось все, что из Нидерландов ))), ан нет, все больше ближнее подмосковье, типа Сергиева Пасада. А моему другу даже не подтвердили регистрацию, тоже на той волне.
Все же положительные моменты в том форуме есть. Разве бы 3 года назад темы про идиотизм ШП так долго бы держались?

 Отправлено: 21.09.10 16:49. Заголовок: Дорогая gauri не отр..

Дорогая gauri не отрицаю своих "косяков". Мне неприятно когда пальцы гнут, те кто должен быть гарантом порядка и заявляют при этом, что мол за свои слова не отвечаете. Да ноотропил, но он на самом деле помог бы ей. Тебе нравится глумливое ублюдство? Мне нет.
Не говорил, что Облако голубой, а вот ник... Ты что на самом деле считаешь, что наличие жены о чём-то свидетельствует? Об-ко нек-ра прозападник, так там полно и бисексуалов женатых и педерастов, теперь и у нас "мода" эта в стране. Слово "прицепился" неуместно, он мне не нужен по жизни, но вообще наверное любопытный этот экземпляр забанил без предупреждения. А "поток блевотины" - прозвучало правдиво, красочно и поэтично.

 Отправлено: 21.09.10 16:51. Заголовок: Признаться, не замет..

Признаться, не заметила в данном выражении поэтики