Отправлено: 17.09.10 09:34. Заголовок: Совместная медитация. Ваши мнения.

Какие ваши мнения о том , имеет ли смысл последователям шайвизма
и шактизма проводить совместные медитации ("на расстоянии") на подобие
того как это делают последователи других традиций ( например буддизма ) .

То есть зарнее выбирается времня начала ( например СБ , 22-00 по мск )
и каждый пересчитывает по своему часовому поясу . И ещё было
бы неплохо выбирать это время с учётом благоприятного положения
планет

Ваши мнения ?

 Отправлено: 17.09.10 09:38. Заголовок: Незнаю. Буддисты дел..

Незнаю.
Буддисты делают это из за сострадания, насколько я помню по форуму контакта).
Например помолиться таким образом за больного человека.
Хотя может и не только...
В индуизме можно молиться за людей медитируя или читая мантры?

 Отправлено: 17.09.10 09:43. Заголовок: Я также не знаю наск..

Я также не знаю насколько эффективно подобное действо...

 Отправлено: 17.09.10 09:51. Заголовок: TiLL_ManN пишет: В ..

Ravana пишет:

цитата:

, имеет ли смысл последователям шайвизма и шактизма проводить совместные медитации ("на расстоянии")

Ну а почему бы и нет? Тем более что многие шайвы и тантрики так и делают.

TiLL_ManN пишет:

цитата:

В индуизме можно молиться за людей медитируя или читая мантры?

Конечно, можно. А иногда даже нужно.
Например, можно совершить джапу или другую садхану с определенной санкальпой (намерением). И это может быть "в намерениях такого-то....", "ради того-то и этого", "для исполнения (у такого-то) того-то..." и т.д. и т.п. Некоторые просто жертвуют Божеству плод совершения джапы или др. садханы с молитвой, чтобы это принесло благо всем существам, нуждающимся в его милости и помощи.

Фохат пишет:

цитата:

не знаю насколько эффективно подобное действо..

Отдача от любого действия зависит от того, сколько вложено в него затрат , сил, энергии... просто даже элементарной веры и искренности.

 Отправлено: 17.09.10 09:54. Заголовок: TiLL_ManN пишет: Бу..

TiLL_ManN пишет:

цитата:

Буддисты делают это из за сострадания

Да буддисты вообще много чело делают из сострадания.

цитата:

Например помолиться таким образом за больного человека.

А кстати вот ещё важный вопрос : должны ли в таком случае
все участники медитировать на одну общую для всех цель или "каждый за себя" ?

цитата:

В индуизме можно молиться за людей медитируя или читая мантры?

А почему б и нет ?

 Отправлено: 17.09.10 10:08. Заголовок: Ну а цель медитации ..

Ну а цель медитации какой будет? ))

 Отправлено: 17.09.10 10:09. Заголовок: Ravana пишет: должн..

Ravana пишет:

цитата:

должны ли в таком случае все участники медитировать на одну общую для всех цель или "каждый за себя" ?

Можно и так и так. Как и при любом общем богослужении или обряде. Ведь там тоже общие молитвы с общими целями сочетаются с личными молитвами с не всегда озвучиваемыми намерениями.
Более высокой мотивацией в садхане считается жертвование её плода Божеству с пожеланеием, "чтобы всем было хорошо" - а уж что, для кого и как лучше сделать, Шиве виднее . Но и "подсказать" Богу тоже не грех - это одно из проявлений бхакти.

 Отправлено: 17.09.10 10:10. Заголовок: Совместная медитация..

Совместная медитация нештяк когда в одном помещении или недалеко друг от друга. Лучше когда слышишь дыхание друг друга. Когда вырабатывается связь, то можно и на расстоянии, но насыщенность переживаний падает в разы. Не знаю с чем это может быть связано, может запаха не хватает, а может чего ещё=) Если вырабатывать такую связь не с теми людьми, то можно неплохо встрять. Для меня медитация это что-то личное и даже одного человека впускать сложновато. Не знаю как массовые медитации проходят, либо у меня сострадания мало, либо это просто не моё.

 Отправлено: 17.09.10 10:22. Заголовок: osv пишет: нештяк к..

osv пишет:

цитата:

нештяк когда в одном помещении или недалеко друг от друга. Лучше когда слышишь дыхание друг друга.

...а также: сопение, чесание, урчание (в животе), чехание, сование и еще целый ряд "-е"

 Отправлено: 17.09.10 10:26. Заголовок: ...а также: сопение,..

цитата:

...а также: сопение, чесание, урчание (в животе), чехание, сование и еще целый ряд "-е"

По этому и говорю, что важно с кем. Это как в сэксуальных отношениях, если у барашни к сперме отвращение, то нормального сэкса с ней не будет.

 Отправлено: 17.09.10 10:28. Заголовок: Фохат пишет: Ну а ц..

Фохат пишет:

цитата:

Ну а цель медитации какой будет? ))

Не знаю , я ведь не приглашаю к совместной медитации ,
а только узнаю мнения, возможна ли она в "нашей" традиции .

 Отправлено: 17.09.10 10:32. Заголовок: Не знаю , я ведь не ..

цитата:

Не знаю , я ведь не приглашаю к совместной медитации , а только узнаю мнения, возможна ли она в "нашей" традиции .

Вы хотели сказать разрешена ли? Потому как она возможна, это сто процентов.

 Отправлено: 17.09.10 10:35. Заголовок: osv пишет: По этому..

osv пишет:

цитата:

По этому и говорю, что важно с кем. Это как в сэксуальных отношениях, если у барашни к сперме отвращение, то нормального сэкса с ней не будет.

Ну вы, блин, и сравнили!

Медитация и совместные молитвы, богослужения и т.д. тем и отличаются от секса, вечеринок и т.п., что возможны и с теми, с кем вы никогда не займётесь сексом или не будете пить-есть-гулять . Молиться и медитировать в одном храме и зале (и тем более на расстоянии) могут даже люди, которые в иной ситуации вообще больше нигде, никогда и никак не общаются. Это общение и единение на более тонком и качественно ином уровне, нежели "сэкас с барышней" В молитве и медитации "интимная близость" происходит с Богом , а через Бога и в Боге - со всеми [душами]. Причём тут сперма и чьё-то отвращение к ней?
Ведь свою маму или ребёнка вы любите не как секспартнёра и не ждёте от них чтобы им нравилась ваша сперма. Кто сказал, что эта любовь качественно хуже и ниже любви к сексапильной барышне? Это просто разные проявления Любви и, соответственно, "интимной близости" между "индивидуализированными сознаниями" ("душами").

Какое-то совершенно не адвайтическое и не тантрическое у Вас, товарисч, мышление.

 Отправлено: 17.09.10 10:42. Заголовок: Ну вы, блин, и сравн..

цитата:

Ну вы, блин, и сравнили!

Это чтоб точно поняли=)

цитата:

Это общение и единение на более тонком и качественно ином уровне, нежели "сэкас с барышней"

Я про сэкс привёл пример чтобы охарактеризовать степнь отдачи в процесс. Знакомому человеку можно доверится в большей степени, даже позволить вести себя. Публика по храмам очень разная ходит и не хочется как-то лишний раз переживать всякую жесть.

цитата:

Причём тут сперма и чьё-то отвращение к ней?

Если есть отвращение к "телесным сокам", то отдачи полной в сэксе не будет. Зажатости по моему вообще никакой пользы не несут. Или есть какая-то польза от зажатостей?=)

 Отправлено: 17.09.10 10:47. Заголовок: osv пишет: Вы хотел..

osv пишет:

цитата:

Вы хотели сказать разрешена ли?

Нет , я хотел сказать практиковалась ли ранее

совместная "на расстоянии" медитация ,

или это современный новодел ?

 Отправлено: 17.09.10 10:48. Заголовок: Нет , я хотел сказат..

цитата:

Нет , я хотел сказать практиковалась ли ранее совместная "на расстоянии" медитация , или это современный новодел ?

По-любому практиковалась. Тонкая связь с гуру например.

 Отправлено: 17.09.10 10:51. Заголовок: osv пишет: Я про сэ..

osv пишет:

цитата:

Я про сэкс привёл пример чтобы охарактеризовать степнь отдачи в процесс. Знакомому человеку можно доверится в большей степени, даже позволить вести себя. Публика по храмам очень разная ходит и не хочется как-то лишний раз переживать всякую жесть.

Подход Ваш - чисто субъективистский и не выходит за рамки банальной "психологии общения".
А тема была затронута не психологическая, а духовная. Обсуждается вопрос духовной практики, а не то, нравится ли кому-то с кем-то общаться, ходить в храмы и т.п..
Духовное общение (например, как совместная медитации или молитва) - это не "психология". Вы путаете и смешиваете духовное и "душевное" (психическое) и совершенно не понимаете ни дух, ни метод духовных практик. У Вас всё сводится к себе любимому и своим бесценным ощущениям, переживаниям, мнениям и т.д. и т.п. , которые Вы с лёгкостью определяете как "опыт турии" и т.п.

Нагляднейшее доказательство правоты только что сказанного мной - вот это Ваше:

цитата:

Если есть отвращение к "телесным сокам", то отдачи полной в сэксе не будет. Зажатости по моему вообще никакой пользы не несут. Или есть какая-то польза от зажатостей?=)

Ему про Фому, а он снова про Ерёму. Опять двадцать пять.
Мы говорим о медитации, молитве... Духовной, так сказать, практике. А Вы опять переводите стрелки в плоскость своих субъективных психоэмоциональных, физических и т.д. переживаний . Но мы-то не проблемы Вашего психологического и сексуального общения с кем-то обсуждаем. Ravana ж не про "сэкс" ( да ещё на расстоянии) вопрос задал.

Ravana пишет:

цитата:

практиковалась ли ранее совместная "на расстоянии" медитация , или это современный новодел ?

Практиковалась. Не новодел.
И практикуется.

 Отправлено: 17.09.10 10:58. Заголовок: osv пишет: По-любом..

osv пишет:

цитата:

По-любому практиковалась. Тонкая связь с гуру например.

Ну не скидывайте , пожалуйста , всё в одну кучу : связь с гуру ,
совместную практику садханы и секс ,
а то всё какая-то турья получается

Ачарья пишет:

цитата:

Практиковалась. Не новодел. И практикуется.

А можно подробнее : как практикуется "удалённая" медитация ?

 Отправлено: 17.09.10 11:03. Заголовок: Подход Ваш - чисто с..

цитата:

Подход Ваш - чисто субъективистский и не выходит за рамки банальной "психологии общения".

Я дурачок, мы это уже тут проходили=) Расскажите о пользе зажатостей.

цитата:

А тема была затронута не психологическая, а духовная. Обсуждается вопрос духовной практики, а не то, нравится ли кому-то с кем-то общаться, ходить в храмы и т.п.. Духовное общение (например, как совместная медитации или молитва) - это не "психология". Вы путаете и смешиваете духовное и "душевное" (психическое) и совершенно не понимаете ни дух, ни метод духовных практик.

Я понимаю что человек с "реальной" духовностью помог бы страждующим разгрузить их сумрачные воспоминания и тем самым облегчил им существование. Но я не на столько всемогущ, чтобы помогать всем и каждому. Пусть страждующие остаются в свободном плавании по безбрежному океану божественной любви. Мне эгоизм ближе чем альтруизм и я этого не отрицаю. Дух для меня это зов природы, когда все условности сняты. По моему саттвы в вас перебор, так и до фанатизма дожить можно;)

цитата:

Ну не скидывайте , пожалуйста , всё в одну кучу : связь с гуру , совместную практику садханы и секс , а то всё какая-то турья получается

Я и не скидывал в кучу, это ваше сознание или желание;) Я лишь аналогию провёл. Что типа в сэксе полная отдача так же важна как и в совместной медитации.

 Отправлено: 17.09.10 11:18. Заголовок: osv пишет: Расскажи..

osv пишет:

цитата:

Расскажите о пользе зажатостей.

С этим - не к нам. С "зажатостями" и прочими проблемами в психологическом и сексуальном общении - к психоаналитикам, сексо[пато]логам и иже с ними.
Или к "мастерам тантры" на семинары. Это они там мастерски "снимают зажатости".

цитата:

Я понимаю что человек с "реальной" духовностью помог бы страждующим разгрузить их сумрачные воспоминания и тем самым облегчил им существование. Но я не на столько всемогущ, чтобы помогать всем и каждому.

Для того, чтобы просто помолиться о других или попросту пожелать им блага, надо быть всемогущим?

В том-то и дело, что "самое сильное в этом мире - это молитва ребёнка" (с).
А один великий Сиддха как раз сказал : "Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в
Царство Небесное" (Матф. 18:3)

цитата:

По моему саттвы в вас перебор, так и до фанатизма дожить можно;)

Это у нас-то саттвы перебор???
Эх, как говорят, если бы Ваши слова да Богу в уши
Так что про перебор саттвы - выражаясь Вашими же словами, "это ваше сознание или желание;) "

 Отправлено: 17.09.10 11:24. Заголовок: С этим - не к нам. С..

цитата:

С этим - не к нам. С этим - к психоаналитикам и иже с ними.

Тоесть пользы в них никакой?

цитата:

Для того, чтобы просто помолиться о других или попросту пожелать им блага, надо быть всемогущим?

Желать благо это одно, а переживать чужой мрачный опыт на своей шкурке это уже другое.

цитата:

Так что про перебор саттвы - выражаясь Вашими же словами, "это ваше сознание или желание;) "

У меня это хроничеки=) Воспитали меня так, с акцентом на излишнее сострадание. Что типа мир должен быть беленький и пушистенький. Благо Каула-дхарма саттванутость развеивает в лёт.

 Отправлено: 17.09.10 12:03. Заголовок: Ravana пишет: И ещё..

Ravana пишет:

цитата:

И ещё было бы неплохо выбирать это время с учётом благоприятного положения планет

Меня как студента пятого курса Астрологической школы заинтересовала эта фраза. Но изучаю я не джйотиш, а Астрологию западную, там не очень освещаются подобные темы. Есть ли у кого-нибудь подобная инфа? Я только имею опыт посещения чаньских ретритов, они проводились по новолуниям и полнолуниям. Когда я спросил о причине проведения медитативных собраний в эти не очень-то склоняющие к спокойному сидению дни, Наставник ответил, что поэтому и принято так, чтобы в это неблагоприятное время свести риск наворотить каких-нибудь дел к минимуму и затвориться от внешнего мира. (retreat=затворничество).

 Отправлено: 17.09.10 12:03. Заголовок: Ачарья пишет: Практ..

Ачарья пишет:

цитата:

Практиковалась. Не новодел. И практикуется.

А можно подробнее : как "у нас" практиковалась и практикуется "удалённая" медитация ?