Отправлено: 19.07.10 15:10. Заголовок: Ищется инфо об алфавите ТЬЯФ

Ищется информация об алфавите ТЬЯФ

 Отправлено: 19.07.10 19:46. Заголовок: Равана. Что ЭТО???? ..

Равана. Что ЭТО????
Первый раз слышу..

 Отправлено: 20.07.10 00:49. Заголовок: Shantira Shani пишет..

Shantira Shani пишет:

цитата:

Первый раз слышу..

См. "Танец с Шивой" Субрамуниясвами - словарь терминов в конце. Там есть инфо про алфавиты TYAF и SHUM.
Первый в Saiva Siddhanta Church используют для написания частных письменных молитв, сжигаемых в священном огне во время хомы, второй же используется для медитации. Оба получены как "откровение от дэвов" .

 Отправлено: 20.07.10 01:38. Заголовок: В "Тантрический ..

В "Тантрический Путь", выпуск 3<\/u><\/a> была статья на эту тему :

Садгуру Шивайя Субрамуниясвами
Магический алфавит ТЬЯФ (TYAF), перевод с английского

Там же приводился вариант ТЬЯФа, адаптированный для русского (его использовали в ТС).

Возможно, что поэтому его стали называть "тайным алфавитом тантристов" (например, вот здесь<\/u><\/a> )

На самом же деле это изобретение Садгуру Шивайя Субрамуниясвами не имеет никакого отношения к тантре и просто было заимствовано ТС (с согласия самого автора). А дальше пошло поехало - адаптированный к русскому языку Тьяф стали использовать все кому не лень. Вот, например, что рекомендует д-р А.Смирнов на своем авторском сайте<\/u><\/a>:

" Есть один мистический метод - освобождения от проблем и желаний. Алфавит Тьяф - одинаковый для любого языка, в нем первая буква одна черточка и т.д, черточки - как дрова. Создаем желание или то от чего хотим избавится, например "я (имя абонента) хочу получить от папы следующим летом велосипед", "я (имя абонента) хочу отпустить обиду, причиненную учительницей младших классов К., по средством удара линейки о мой лоб" и т.д... Записываем на листе бумаги согласно правилам тьяф. Зажигаем свечку, освещаем пламя посвящением его Богу (богам), Вселенной, Всему Высшему-Светлому, и т.д. Сжигаем послание. "

Или вот <\/u><\/a> :

"авхат Пт янв 15, 2010 9:22 pm
кстати, чтобы письмо к духу доходило лучше, есть даже специальные магические азбуки у тантристов.. письмена, напоминающие палочки для дров..дрова для агнихотры.
пишут послание и бросают в огонь.. сгорая послание идёт к Богам.. и те отвечают уже на физическом плане..
придумал такой вид письма Субрамунья, который только недавно ушел в мир иной..
очень простой способ соотнесения письмен с любым алфавитом.
одна палочка - первая буква..две - вторая. и так до 4.
потом меняется положение палочек.. называется Тьяф."

 Отправлено: 20.07.10 02:28. Заголовок: Так. Тут или я дурак..

Так. Тут или я дурак или

цитата:

адаптированный к русскому языку Тьяф

Так в нём всего 26 знаков. У на 33. Или я ошибаюсь?
И как они его адаптировали к рускому?

 Отправлено: 20.07.10 10:35. Заголовок: Shantira Shani пишет..

Shantira Shani пишет:

цитата:

Так в нём всего 26 знаков. У на 33. Или я ошибаюсь? И как они его адаптировали к рускому?

Не ошибаешься.

Адаптирован к русскому очень просто - я же привёл цитату: "очень простой способ соотнесения письмен с любым алфавитом.
одна палочка - первая буква..две - вторая. и так до 4. потом меняется положение палочек.."

Принцип довольно прост. Можно к исходным добавить сколько угодно новых значков. Только каждый последующий ряд "иероглифов" будет сложнее по конфигурации, т.к. будет содержать большее количество "дровишек". А так можно образовать хоть 33, хоть 50, хоть 100 знаков без особых проблем.

Вот отсканированная страничка из "Тантрического Пути" с Тьяфом для русского :

TYAF<\/u><\/a>

(советую файл сразу скопировать себе, т.к. через 10 дней он оттуда будет автоматически удалён)

 Отправлено: 20.07.10 11:53. Заголовок: остальные 2 части ст..

Остальные 2 части статьи про Тьяф из "Тантрического Пути" :

3-я часть<\/u><\/a>


1-я часть <\/u><\/a>

В Saiva Siddhanta Church есть даже специальная компьютерная программа, позволяющая переводить в Тьяф текст, набранный латиницей. На её основе в ТС была разработана аналогичная для русского алфавита. Соответственно, при этом и в самом Тьяф-е было уже не 26, а 33 "иероглифа". Но у меня её нет. Всё что есть на текущий момент - это 3-й выпуск "Тантрического Пути" со статьёй про Тьяф, ссылки на осканированные страницы которой я тут и предоставляю всем желающим. Только еще раз напоминаю, что ссылки будут активны всего 10 дней, начиная с сегодняшнего. Потом кто не успеет себе скопировать, я не виноват.
Если хотите, можете откопировать ещё раз и выложить тут на всеобщее обозрение.

Всем приятного общения с дэвами!

 Отправлено: 20.07.10 12:27. Заголовок: А имеются ли какие-..

А имеются ли какие-нибудь свидетельства тантрического происхождения

Тьяфа и Рунического письма<\/u><\/a> ?

 Отправлено: 20.07.10 12:41. Заголовок: Лично мне такие свид..

Лично мне такие свидетельства не известны.

Тьяф получен как откровение от дэвов в XX веке и визуально больше похож на какую-нибудь шумерскую клинопись, чем на индийские алфавиты и тем более на руны.

Руны имеют более древнее происхождение и помимо скандинавского Футарка (самого известного) бывают ещё славянскими (упоминаются как "черты и резы" в летописях), тюркскими и финно-угорскими. При всей внешней похожести они всё-таки разные и по начертанию, и по количеству, и по фонетическому значению. Может, какая-то часть знаков и общая при этом (как в латинице и кириллице, например), но в целом это разные рунические алфавиты.

В Википедии вполне толковая научная статья про руны. Явно писали учёные специалисты, а не фрики, не шизотерики и не долбославы с какими-нибудь "инглингами"-шизинглингами Эти, конечно, "изобретают прошлое" будь здоров!

В Индии никаких рун нет. Все индийские алфавиты с рунами не имеют ничего общего. Руны связаны с северными народами - скандинавами и другими германцами, славянами, тюрками и т.д. При чем тут тантра? В тантре нет никаких рун, а германское, славянское или тюркское язычество - это не тантра.

Это Аминов додумался применять руны в своём "храме Шивы" .

Вообще практика "отправлять письма богам" через священный огонь очень распространена в Китае и соседних странах. В Индии такого не было. В брахманском ведизме уж точно. Да и в тантрических школах что-то тоже не упоминается. Есть предположение, что это появилось в тамильской диаспоре и заимствовано у соседей китайцев и других. Ну а потом уже Субрамуниясвами получил от дэвов Тьяф для нужд своих англоязычных последователей . В общем-то формально эта практика не противоречит тантре и шиваизму. Просто, скажем так, не очень древняя для них. И далеко не всеми принятая.

 Отправлено: 20.07.10 13:03. Заголовок: Это Аминов додумался..

цитата:

Это Аминов додумался применять руны в своём "храме Шивы"

Мозги бы не парил и сразу амулетами барыжил=) В России есть языческие ритуалы по сжиганию записок, вполне практично=) Смысл выпендриваться?=)) Тем более, что русский язык заметно древнее тяфа. Если добавить уничтоженные Кали буковки алфавита, то вполне аутентично получается.

 Отправлено: 20.07.10 13:14. Заголовок: osv пишет: русский ..

osv пишет:

цитата:

русский язык заметно древнее тяфа

Весьма некорректная формулировка.

Тьяф - не язык, а алфавит . Записать этим алфавитом можно текст на любом языке. Хоть на русском, хоть на мордовском.
А почему не обычными привычными буквами - русскими или латинскими? Субрамуниясвами пишет, что дэвы сами ему сказали, что так, мол, им удобнее читать.

 Отправлено: 20.07.10 13:30. Заголовок: Lingadhara пишет: С..

Lingadhara пишет:

цитата:

Субрамуниясвами пишет, что дэвы сами ему сказали, что так, мол, им удобнее читать.

Я давно, уже после ознакомления с книгой "Свитки из Лемурии", подозревала, что чувство юмора у него было нестандартное

 Отправлено: 20.07.10 13:38. Заголовок: Tyaf, Shum и "Св..

Tyaf, Shum и "Свитки из Лемурии" - это всё попытка заговорить с шизотерическо-ньюэйджерской западной публикой на понятном ей языке, возбуждая при этом в ней интерес к специфическим тамильскими преданиям и традициям, идущим "от сиддхов Илама" (загадочный и никому на Западе не понятный Илам при этом отождествляется с теософской Лемурией, про которую многие слышали и читали - и Илам, и Лемурия локализовались ведь в Индийском океане). У дравидов есть своя легендарная прародина, которой они гордятся, подобно тому, как другие ссылаются то на Атлантиду, то Гиперборею как на исток великой Традиции.

При этом в Saiva Siddhanta Church хотя бы сохраняется и не профанируется собственно традиционный шайвасиддхантистский контент. Храмовый культ, система посвящений и практик и т.д. строго ортодоксальные и агамические. Например, если это хома или яджня, то это именно настоящая хома или яджня по всем правилам, а не какая-нибудь искконовская модернизированная "ягья" (не говоря уж про пуджи и хомы всех наших доморощенных шизананд ). Впрочем, другими они там и быть-то не могут - всё совершается традиционными тамильскими брахманами-адишайвами. Поэтому всё на должном уровне.

 Отправлено: 20.07.10 14:08. Заголовок: Весьма некорректная ..

цитата:

Весьма некорректная формулировка.

А так это просто алфавит? Фигня какая-то. Действительно нефик даже сравнивать=) Видимо девам визуально не нравится алфавит, дровами прикольнее=)

 Отправлено: 21.07.10 20:45. Заголовок: osv пишет: А так эт..

Ачарья пишет:

цитата:

У дравидов есть своя легендарная прародина, которой они гордятся, подобно тому, как другие ссылаются то на Атлантиду, то Гиперборею как на исток великой Традиции.

Видимо, отсюда и тамильское название острова Цейлон (Шри Ланка) - Тамил Илам?

osv пишет:

цитата:

А так это просто алфавит?

В том-то и дело. Удивительно, что тебе это только сейчас стало понятно.
А ведь столько уже обсуждаем!

 Отправлено: 21.07.10 21:25. Заголовок: За сканы спасибо - с..

За сканы спасибо - скачал.
Уже начав читать, вспомнил эту статью в ТП (нет, мне не стыдно )
Хотя на мой взгляд, это уже излишество.

 Отправлено: 21.07.10 21:45. Заголовок: в чём излишество?..

в чём излишество и для кого?

 Отправлено: 21.07.10 21:54. Заголовок: Не знаю... Просто не..

Не знаю... Просто не нравится мне он и всё...

 Отправлено: 21.07.10 21:56. Заголовок: Shantira Shani пишет..

Shantira Shani пишет:

цитата:

Просто не нравится мне он и всё...

Тьяф?

 Отправлено: 21.07.10 22:15. Заголовок: Признаюсь, мне тоже ..

Признаюсь, мне тоже это не нравится. Уж очень примитивно как-то.
Но зато дэвам так удобнее читать. И с этим не поспоришь - сами дэвы через садгуру (!) передали.

 Отправлено: 21.07.10 22:16. Заголовок: Ачарья пишет: Но за..

Ачарья пишет:

цитата:

Но зато дэвам так удобнее читать. И с этим не поспоришь - сами дэвы через садгуру (!) передали.

То есть санскрит им труднее дается, так?